Spitzkehre schrieb am 04.10.24 um 19:47:35:


Da gibt es keinen Unterschied.
Das ganze Mercedes/AMG Arena Dingenskirchen Gebilde da, ist der Haug Haken und seit der ersten Sekunde SCH.....!


@Sportfahrer

Doch, es gäbe schon Alternativen zur GT3 in der DTM.
Man könnte sich Bespielsweise an den Australischen Super Cars, der BTCC oder der Japanischen GT300 Orientieren.

Und wenn man es so oder so Ähnlich wie zu Zeiten der V8 Star machen würde, wären Silhouettenrenner ohne Werkssport möglich.
Mann müsste es halt Wollen.

Wie kommt man drauf das eine E-Serie überhaupt eine Alternative sein kann?
Autos mit Akku haben schon auf der Straße keinen Sinn.
Warum sollten Sie auf der Rennstrecke welchen haben?

Wenn man schon unbedingt meint Elektrisch Fahren zu müssen geht das auf der Straße und der Rennstrecke  nur mit Wasserstoff.

Sportfahrer schrieb am 04.10.24 um 20:21:54:

Nun ja wenn man auf die Tribünen schaut sieht man schon einen Unterschied.  
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Ich finde den Kalender für 2025 sehr gut. Die steigenden Zuschauerzahlen ( 20% + ) vor Ort zeigen es sehr deutlich. Die DTM muß dort fahren wo die Fans zuhause sind!

Dann kommen sie auch an die Strecke! Sozusagen Abstimmung mit dem Ticket. Und es hilft natürlich auch unseren Rennstrecken.  

Niemand braucht ein Rennen im 2.000 km entfernten Vila Real.

Zitat:


Weil E derzeit die einzige Möglichkeit ist, ausreichend Hersteller-Millionen für den Motorsport zu generieren.
Und ohne Budget der Hersteller, brauchst du gar nicht erst versuchen eine "neue" DTM auf die Beine zu stellen.

Für die Wasserstoff Alternative müsste der allgemeine Zeitgeist dies deutlich mehr wollen. Kurzfristig, also <5 Jahren, nicht durchführbar.

MarkusKE schrieb am 05.10.24 um 19:24:24:


Nicht Notwendig.  
Es ist ja in Sachen DTM 2025 (zumindest aus meiner Sicht)  jetzt alles Geklärt.
Es bleibt bei GT3's (was nicht Schlecht ist) und beim Kalender tut sich zu meinem Leidwesen nichts.

Und der Rest ist für mich auch Klar.

Ja, wenn man den Unbedingt wollen würde gäbe es Alternativen zur GT3, aber Akkuautos sind das Definitiv nicht!
Ob oder wann Überhaupt sich irgendwas in der DTM tut oder nicht, wird man halt erst Sehen.

Anhand der Steigenden Zuschaerzahlen an der Strecke kann man ja Sehen das man mit Konstanz, die aus meiner Sicht halt gepflegte Langeweile ist, anscheinend einen Großteil an Zuschauern begeistern kann.

Auch damit kann ich Leben indem Ich mir dann eben nur die DTM Rennen auf für mich Interessanten Strecken gebe.
Die Mehrzahl machen dann halt NLS/VLN, WEC, IMSA, GTWC (Australien, America, Europe) IGTC und Fallweise das GT Masters und Diverse Klassik Rennen aus.

Zitat:

Überhaupt schon mal ein E-Auto gefahren?

KOTR schrieb am 06.10.24 um 17:02:46:


Tatsächlich habe Ich die Chance genutzt über ein Langes Wochenende ein E Auto zu Testen.

Das Entsetzen vom Händler beim Zurück bringen des Autos über mein nicht Freudig Lächelndes Gesicht war das einzig tolle an dem Wochenende!
Ich hab dann ganz nüchtern Erklärt dass, das für mich nichts mit einem Auto zu tun hat, und das war es dann.

Wer da Spaß dran hat darf gerne Elektrauto mit Akku fahren.
Für mich ist das nichts und wenn überhaupt Höchstens mit Wasserstoff/Brennstoffzelle vorstellbar.

Im Grunde haben E Autos das selbe Problem wie alle Moderenen Autos.
Sie sind mit ihren Trillionen von, oft auch noch Nervenden und Ablenkenden Systemen, einfach Überfrachtet und dadurch unnötig Kompliziert.
Dann kommt bei den E Autos  noch der, Sprichwörtlich, Bleischwere Akku und die dazu gehörenden Systeme dazu!
Deshalb machen die keinen Sinn.

Ich Lebe halt nach dem Prinzip: Keep it Simple Stupid!

Spitzkehre schrieb am 06.10.24 um 19:17:40:


Das stimmt zwar aber zum einen muss man manches nicht Fragen und zum anderen hat Dich in dem Fall überhaupt keiner Gefragt!
Also eigentlich kein Grund für dich zu was zu Sagen!

Aber is eigentlich auch Egal weil Es ist ja alles Beantwortet.
Wenn es noch Fragen gibt dann gern per PN.  

Das Problem mit GT3 ist halt, dass die DTM für GT3-Verhältnisse enorm teuer ist, sowohl bei den Nenngeldern als auch bei den Einsatzkosten und wenn ein bis zwei Teams ersatzlos den Stecker ziehen sollten, wird es mit den Starterzahlen schon wieder brenzlig. Und das kann so schnell gehen, dass man dann eigentlich gar keine Chance mehr hat, das aufzufangen.

Von daher wäre Kostenkontrolle (ob innerhalb der GT3-Regeln oder mit neuem Reglement) schon enorm wichtig.

Zitat:


Huh? DRM fuhr doch nach internationalem Reglement? Erst Gruppe2/4, dann 5 und zum Schluss C.

G Zitat:


Der heilige Gral wäre ein Kosten-günstiges aber spektakuläres Reglement, das auch ohne Werke funktioniert, ihnen aber die Möglichkeit gibt, sich zu beteiligen. Für mich geht das nur über ein Silhouetten-Reglement und zwar eines in dem die Autos (oder zumindest deren Grundgerüst) nicht von den Herstellern sondern zentral aufgebaut werden. Nur kommt da dann wieder das V8STAR-Problem ins Spiel, da nämlich die (deutschen Premium-) Hersteller nicht ihr Markendesign für so etwas freigeben. Und eine DTM  (nur mit Opel und Importeuren  kann man den Fans, die ja aktuell in recht großer Zahl an die Strecken kommen, kaum verkaufen..  es bleibt knifflig.

Zitat:


TCR halte ich aus den verschiedensten Gründen für keine gute Idee. Der Hersteller-Support bröckelt da immer weiter weg und außer in Italien haben mittlerweile eigentlich alle Serien mit stark schrumpfenden Starterzahlen zu kämpfen. Dazu ist das deutsche Publikum als Top-Serie seit Jahrzehnten spektakulärere Autos gewöhnt und auch von den deutschen Herstellern ist das Angebot an aktuellen Autos überschaubar bis nicht-existent.

Für BTCC gilt in Teilen das Gleiche: kaum ein Gebrauchtwarenmarkt, da die Einheitsteile aus den alten Autos genommen werden, um neue aufzubauen und zumindest für mich sehen die Autos mit wenigen Ausnahmen weder im Stand noch in Bewegung gut aus. Verdammt teuer sind sie für das was man kriegt auch noch, mit 300000£+.

Leo schrieb am 07.10.24 um 20:42:53:


So ganz Stimmt das nicht das man in der Gruppe 5 DRM nicht geBOBt wurde.
ZAK durfte den breiten Heckspoiler am Super Capri zum Beispiel, ganz schnell wieder Abmontieren!

Zitat:

Das war aber keine BoP. Das war eine kreative Regelauslegung, die so nicht durch die Sportbehörde und letztendlich dem Sportgericht geteilt wurde.

Das ist ein anderes Argument, das eher gegen die Rückkehr zu offenen Reglements spricht, keiner hat mehr Bock auf endlose Diskussionen, ob eine grenzwertige Lösung den Regeln entspricht oder sicher ist. Technische Abnahme bei den GT3 ist Chassis- und Teilenummern vergleichen und ob alles der Homologation entspricht.

Wenn die FIA den Anhang J, Artikel 251 auf die Jahre 1976-81 (Gr.1 bis Gr.8) oder die Jahre ab 1982 (Gr.N/Gr.A bis Gr.E, bis der Anhang J irgendwann ab Anfang der 90er verwässert und quasi augehebelt wurde) zurückführen würde, wäre die Gruppeneinteilung wieder okay.
Das technische Reglement ist seit den 90ern zu einem Kramladen geworden, wo jeder Rennserien-Veranstalter machen kann, was er will.

Eine DTM für Gr.A oder noch besser, eine DRM für Gr.5 wäre allemal technisch und optisch attraktiver als das aktuelle GT-Gedöns, das man in vielen anderen Rennserien auch sehen kann.

Man kann aber den Machern der DTM keinen Vorwurf machen, denn die haben aus der derzeitigen Reglementssituation noch das beste herausgeholt.

Meine Kritik geht ganz klar an die FIA, denn die muß klar und deutlich mit einem gut sortierten Anhang J, Artikel 251 den Rahmen vorgeben und den Wildwuchs unterbinden.

Dann könnte vielleicht auch eine DTM dem "T" in ihrem Namen wieder gerecht werden.

956er schrieb am 09.10.24 um 22:44:42:


T'schuldigung
Aber ich drehe mich trotz fortgeschrittenen Alters auch nach einem i30N und Golf R genau so um, wie nach einem A45, M2 oder meim Junior seinem RS3 (der heute Laune macht, wie vor 30 Jahren eben die damalige Fahrzeug-Generation!)

Schlußendlich geht es um tolle Optik, schönen Sound, enge Rennen und eine Show!

Viele DTM Zuseher wissen VERMUTLICH wie auch die meisten F1 Zuschauer gar nichts über die Technik dahiner... ich schmunzel gerne, wenn's Volk über 2 Ltr Motoren mit 300-400 PS lästert, aber über die F1 mit 1.000 PS schwärmt - is klar

Spotter schrieb am 10.10.24 um 18:37:58:


Sind nicht die Testtage ein Problem? Da sie hohe Kosten verursachen.
Zudem brauchst um erfolgreich zu sein einen Topfahrer. Weiss halt nicht Wieviel so einer kostet bzw. Von den Herstellern bezahlt wird. Bringt allerdings auch kein Geld mit.

Testtage sollen wohl weiter reduziert werden. Es ist auch ein wenig fraglich, ob testen mit einem GT3 auf dem Hockenheimring, Nürburgring, RedBull Ring, Lausitzring oder Zandvoort wirklich so ergiebig ist! Da gibt es eigentlich genug Daten.  
Neueinsteiger McLaren war da glaube ich eine Ausnahme am Sachsenring, Norisring und Oschersleben.

Ford Mustang GT3  

Ford sucht ein Team mit viel Erfahrung in der DTM, aber auch für das 24-Stunden-Rennen am Nürburgring sowie NLS. Eventuell wäre auch das ADAC GT Masters ein Thema.

Haupt kann das bieten, u.a. 4 Jahre GT3 DTM Erfahrung, jedes Jahr mindestens 1 Sieg, siehe auch meine Aufstellung im Thread "DTM 2024" dazu . Ebenso kennt HRT das 24 Stunden Rennen aus vielen Einsätzen.

Zumal der Vertrag mit Mercedes dieses Jahr ausläuft und man sicherlich bei Ford eine Perspektive über mehrere Jahre bekommen könnte. Eventuell noch das Ford-Exklusivrecht?

Mit 800.000 Tausend Dollar ist der Mustang kein Schnäppchen aber am Ende zählt nur das Paket welches man zusammen mit Ford über z.Bsp. 2 oder 3 Jahre schnürt.

Schau'n mer moal ...  

Mega-Nachricht wenn das so kommt. Hat schon jemand bei Würth angefragt. Ford in der DTM/DRM ohne Würth-Lackierung wäre irgendwie nicht richtig.

Andy schrieb am 23.10.24 um 20:08:54:


Soll ich fragen, sind bei mir ums Eck… würde dabei auch bei Wolf in Neuenstein vorbeikommen…  

Hallo Sportfahrer, Hagi hatte heute diesen Artikel verlinkt:
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Hier der selbe Artikel, läßt sich für das Auge leichter lesen.
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Anfang des Jahres war in der MSa Nr. 10 ein Interview mit dem  Motorsportchef von Ford. Er sprach von großem Interesse für Deutschland da sie hier viele Mustang verkaufen. Und ja er nannte konkret das 24 Stunden Rennen.

Interessant auch was SSR in diese Richtung sagt. Und nebenbei bemerkt, das Interview mit SSR-Lamborghini-Boss Schlund vom Motorsport-Magazin war schon am Abend vor dem HRT - Ford Artikel online.  
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Auszüge
... Teambesitzer Stefan Schlund wollte sich trotz des größten Triumphs ... noch nicht zu einer weiteren Zukunft in der DTM bekennen.

"Ich habe eine Tendenz. Die hat sich am Wochenende aber wieder etwas verworfen, weil es viel Rotation bei den Herstellern gibt. Und wenn ein Hersteller das Gespräch sucht und sagt, 'Mach das für uns', dann kann ich nicht nein sagen." Schlund plant offenbar einen globalen Aufschlag im Motorsport, sprach mit uns über spezielle Rennen wie die 24 Stunden von Daytona, den Macau Grand Prix oder Bathurst.

Pokert die SSR-Mannschaft jetzt um den besten Deal mit einem Hersteller, der ein großes Einsatzprogramm über die DTM hinaus anbietet?
"Wir haben mit vielen Herstellern gesprochen", meinte Schlund.
"Die deutschen Hersteller sind für uns als Münchner Firma immer interessant. Das weiß auch Lamborghini. Die Frage ist, ob man einen Pro- oder einen Kundensport-Einsatz macht." SSR Performance hatte schon vor einigen Wochen angedeutet, sich unter anderem mit Amateur-Fahrern in weiteren Rennserien wie dem ADAC GT Masters - hier gewann das Team 2020 den Titel mit Porsche - engagieren zu wollen.

Mit derartigen Einsätzen können Teams wie SSR Performance Geld verdienen. In der teuren DTM hingegen gibt es für Kundenteams außer Ruhm und Prestige monetär nicht allzu viel zu holen. Hinter dem Motorsportprogramm von SSR Performance steckt der Plan, das hauseigene Tuning-Geschäft für gut betuchte Sportwagenbesitzer zu bewerben. Unternehmen wie Manthey oder Abt verfolgen ein ähnliches Modell und haben sich global als Top Player etabliert.

Schlund: "Für uns als Firma wäre es wichtig, uns auf verschiedenen Kontinenten zu zeigen, um unsere Auto-Kits zu präsentieren, die wir weltweit verkaufen. Bei Rennen wie in Macau, Bathurst oder Daytona würden die Menschen unsere giftgrünen Autos wahrnehmen. Das ist wichtig für unser Tagesgeschäft."

Schlund über Bortolotti: "Da können sich die Äbte auf den Kopf stellen"
Schlund: "Ich habe von Lamborghini die klare Aussage bekommen, dass Mirko weiter bei uns fährt, wenn wir weiter DTM fahren.

Lamborghini-Chef: "Die Pro-Abt-Entscheidung war keine Contra-SSR-Entscheidung", fügte der frühere Audi-Mann Mohr an. "Wir sind sehr happy mit SSR, auch mit GRT.
...  Im Zweifel entscheidet Lamborghini, welcher Fahrer wo fährt, weil es unsere Werksfahrer sind."
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Thema Lambo, mal abwarten was Kelvin macht. Wenn er bei Abt bleibt kann ich mir aber Mirko und Kelvin schwer in einem Team vorstellen. Oder?

Wie genial ist das denn ... willkommen in der DTM "HRT Ford Performance"    ... große Klasse und Gratulation an Hubert Haupt!    

Exklusivverträge in der DTM und auf der Nordschleife
- DTM
- ADAC GT Masters  
- 24-Stunden Nürburgring
- GT-World-Challenge Europe
- NLS-Serie

HRT wird neues Ford-Entwicklungsteam
Teil der Partnerschaft wird auch eine technische Zusammenarbeit sein, wodurch sich HRT als neue Entwicklungsteam von Ford positioniert.

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PS: Und sicherlich Rockenfeller als Kutscher ...  

möglicherweise nur noch 2 Mercedes‘e

#WWR #AMG GT3 #unbekannt
#WWR #AMG GT3 #unbekannt

seitens ADAC sollte man nur 2 Auto's grundsätzlich ermöglichen. Aber 4 Fahrzeuge auf 2 Einsatzteams irgendwie ködern und bevorzugen zB in der Hersteller-/Team-Wertung.