Nur über Masse ohne Qualität? Da muss man auch erst mal drauf kommen, als Außenstehender einen äußerst professionellen Werkseinsatz kombiniert mit der Lieferung von top gebauten Autos für Kundenteams so zu kommentieren. Aber die besten Fußballtrainer sitzen ja auch zuhause auf der Couch.  

Man weiß schon vorher wer drauf anspringt  

Entspannt euch bei der Hitze. Ich mag halt den VAG Konzern nicht.
Und tatsächlich sind mir die Kundenporsche schon lieber wie der Werkseinsatz. Von denen bräucht ich garkeinen

Ob das mit der Realität nix zu tun hat weiß ich nicht.
Bei den ganzen BoP Serien weiß doch eh keiner was da so alles läuft.

Hier ist es manchmal schlimmer als bei X  

Dominik schrieb am 31.08.24 um 15:58:28:


Musst ja auch kein Fan sein, aber analog zur Diskussion die hier mal über Thiim lief - Leistung sollte man anerkennen und respektieren.

Ein Statement im Sinne von „Von mir aus bräuchte es keine Porsche und Lamborghini in der WEC, da ich kein VAG Fan bin“ wäre was anderes gewesen, deine Meinung die man nicht teilen muss aber die ich natürlich respektiere.

Dass man vielleicht gerade im Eifer des Renngeschehens mal was emotionaler kommentiert, kann passieren aber ich finde hier im Forum sollten wir versuchen, das Niveau doch über MST Kommentaren oder X zu halten

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen - ich finde Markenvielfalt natürlich super und grundsätzlich auch Projekte wie Isotta oder Kolles - aber gerade Kolles ist ja doch immer meilenweit hinterhergefahren und hatte mit so vielen Defekten zu kämpfen - da hat ein Kunden Porsche, Ferrari (oder gerne auch Kundenautos anderer Marken, wenn diese die denn anbieten würden) für mich sportlich den größeren Mehrwert

787B schrieb am 02.09.24 um 21:12:03:


Interessante Ansätze aber z.B. einen weiteren 499P wird es nicht geben. Selbst Risi bekommt keinen für die USA !
Einfachste Lösung, dass Team/Werk welches die geringste Punktausbeute hat darf die WEC verlassen = Absteiger ! Man hätte dann 1 Jahr Zeit sein Auto zu überarbeiten und sich für die nächste Saison bei der FIA/ACO vorzustellen.

Jaguar44 schrieb am 03.09.24 um 11:31:54:


Das ist wirklich ein interessanter Ansatz. Die "Absteiger" und Neueinteiger könnten dann in der AsLMS (wo die Einführung der Hypercars ja schon diskutiert wurde) und ELMS (welche dann die Klasse ebenfalls einführen müsste), wieder um einen Platz in der WEC kämpfen. Noch ein paar Hypercar-Hersteller und Teams in den nächsten jahren mehr und das könnte evtl funktionieren.

Jaguar44 schrieb am 05.09.24 um 13:20:38:


Wäre aber schon eine Verschwendung, wenn 2 Porsche nur noch in einer Halle stehen....so schlecht scheint es den Teams nicht zu gehen.

Jaguar44 schrieb am 12.09.24 um 12:06:42:


Jedes neue Fabrikat ist erstmal gut
Dürften gerne auch schon 2025 kommen...aber egal....lieber später als nie. Und wenn Sie der Rennleitung genug N-Modelle auf den Hof stellen ist man ja vielleicht auch direkt erfolgreich  

Damit es auch in nächsten Jahr mit den Titeln    klappt, zieht Porsche für nächstes Jahr den ersten Evo-Joker !
BMW will wohl auf einen Joker verzichten... aber Cadillac nicht.

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Ich finde die LMP2 ist als Klasse für die WEC vollkommen ungeeignet.

Außerhalb des Hardcore-Fankreises interessiert sich doch niemand für eine Klasse in der nur Paydriver auf Orecas antreten. Vor Ort habe ich zwar den guten Sound des Gibson V8 als positives Element aber das wird eben nicht durchs Fernsehen weitergegeben, wodurch der Großteil der Zuschauer keinen Erlebnisgewinn erfährt. Auch enges Racing ist deutlich uninteressanter wenn beide Fahrer dem Publikum nicht bekannt sind, was für einen Großteil der LMP2-Treter gilt. Alle dem Durchschnittszuschauer bekannten Piloten der ELMS sitzen sowieso schon parallel in Hypercars. (außer vll Flörsch... aber die erweißt sowohl dem Motorsport als auch den Frauen darin durch ihre überbewertete Selbsteinschätzung eher einen Bärendienst...)

Die Serienhersteller der Hypercar und GT3-Klassen eignen sich da zur Ansprache des Publikums doch erheblich besser.

Denke aber um konkretere Empfehlungen zu geben müsste man zuerst die genauen Umstände des WEC-Logistikkonzepts kennen. Die Beschränkung der Teilnehmerzahl war doch auf das Fassungsvermögen eines Frachtflugzeugs bezogen, oder? Was hat sich den am Konzept geändert, dass nun ein paar Startplätze mehr verfügbar sind? Weiß da irgendjemand was dazu?

Ich vermisse den LMP2 Einheitsbrei zu dem sich die Klasse leider entwickelt hat, in der WEC überhaupt nicht und könnte auch in Le Mans, besonders wenn das da mehr Startplätze für Hyper/LMDh und GT's bedeuten würde, gut drauf Verzichten!

Ich kann mit dem Mix aus Hypercars und GT3, wie er momentan ist, gut leben. Zumal die meisten GT3 hübsch anzuschauen sind und man mit Corvette, Lexus und Mustang ja auch drei Exemplare dabei hat, die man (bislang) noch nicht in jeder beliebigen GT3-Serie sieht. Ich würde die GT3 jedenfalls den LMP2 bzw. LMP3 vorziehen und denke wie 956er, dass man damit auch wesentlich mehr Publikumswirkung erzielt als mit einer weiteren Prototypenklasse. Mit den Herstellernamen und bekannten Fahrern (wie Rossi) hat man zwei Identifikationsfaktoren, die das Interesse beim Publikum wecken.

Endlich bekommt die Serie die Aufmerksamkeit, die einer WM gebührt. Allerdings wird es damit zunehmend voller an den leicht erreichbaren Rennstrecken und die Parkplätze werden knapp.

956er schrieb am 19.09.24 um 15:25:05:


Ich würde mich sogar zu diesem „Hardcore-Fankreis“  dazuzählen und behaupt dennoch, die LMP2 ist das Langweiligste, was der Langstreckensport jemals hervorgebracht hat, dicht gefolgt von der LMP3.

Und mich überrascht, dass Dir der Sound gefällt. Ich finde, die LMP2 hören sich wie Staubsauger an. Den direkten Vergleich mit klangvollen Motoren hatte man letztes Jahr in Le Mans, als im Rahmenprogramm die Le-Mans-Sieger des vergangenen Jahrhunderts gefahren sind. Selbst der Audi R8, den ich eigentlich als flüsterndes Rennfahrzeug in Erinnerung hatte, klingt um ein Tausendfaches besser als dieses nervige LMP2-Gesurre.

Zitat:


Logisch. Nur, wenn du jetzt 20 LMP2 weggibst, wo 20 Hypercars hernehmen?

Leo schrieb am 20.09.24 um 11:48:20:


Wieso den 20 Hyper?

Es gibt ja auch noch GT's.
Davon dürften ruhig noch ein paar mehr (vor allem Marken die jetzt überhaupt nich dabei sind!) Sein

Zitat:


Hm, Ralli will KEINE GTs, dafür zwei Prototypen-Klassen. Du willst GTs, dafür KEINE zweite Prototypen-Klasse. Schwierig, schwierig da eine Lösung zu finden. Und wenn Oreca (leider) das beste Paket hat, wen will bambule dazu verdonnern mit Ligier und Dallara anzutreten? Ebenfalls schwierig, aber genau dafür sind wir hier ja die Experten die auch diesen gordischen Knoten lösen werden  

956er schrieb am 20.09.24 um 18:17:00:

Wird aber nicht geschehen, weil die Reglements kein Allgemeingut der Sportbehörde sind (also der FIA), sondern den Veranstaltern (ACO, SRO, IMSA). Um eine LMP oder SRO-Serie auf kontinentaler oder nationaler Ebene ausrichten zu dürfen, braucht man das OK des Inhabers der Namensrechte (es gibt manchmal einen Workaround über die Klassenbezeichnung der FIA, aber das gibt meist großen Unmut). Für die Nicht-OEM-LMP1-Hersteller wäre eine kontinentale Serie mit kürzeren Distanzen vielleicht gar nicht so unattraktiv, aber das steht ja im Widerspruch zum Leitersystem des ACO.

Für die, die sich erinnern, bis in die GT1-Ära gab es mancherorts noch nationale Serien für die gegenwärtigen Top-Kategorien.

Haben denn die LMP2-Hersteller überhaupt ein Interesse an der Ausrüstung interessierter Teams mit Fahrzeugen, oder brauchen die den LMP2-Franchise eigentlich nur, um eine Ausgangsbasis für LMDh/GTP-Deals mit OEMs zu haben?

KOTR schrieb am 22.09.24 um 17:14:37:


Man wirds gerne mitnehmen, oder? Nach diversen Aussagen ist der OEM-Deal aber natürlich lukrativer.

also, wenn man in LeMans vor Ort ist bieten die LMP2 spannendes Racing.
Wenn die Klasse nicht eingebremst wäre, würden die auch zwischen den Hypercars fahren.
aber klar, es wäre schöner, wenn nicht nur Oreca-Chassis eingesetzt würden....

Nee, zwei verschiedene Fahrzeugkategorien machen schon was her und die Geschwindigkeitsunterschiede sind schon ein USP. Bei aller Nostalgie zur Gruppe C, fehlte doch dieses Element genüber dem x-ten Porsche 962.

Irgendwie fehlt aber doch eine Bastler-Kategorie... zumindest für LM24 könnte man sich was überlegen.

Ja, jetzt noch 2 Fahrer pro Wagen und am Abend vor dem Rennen noch ein Sprint! Man kann ja es ja bei der F1 oder MotoGP zu Recht kritisieren, aber warum es ausgerechnet bei der WEC, wo es am meisten Sinn machen würde, noch nicht gibt, bleibt fraglich.

Achja, und Spa bitte auf 12 Stunden erhöhen.  

Unique Selling Point, sprich Alleinstellungsmerkmal

Ja, es geht um die Fans an der Strecke nicht am TV. Ich fahre seit vielen Jahren zu den "6 Stunden von Spa" und so ein kleines Nachtrennen am Freitag wäre schon ein Gewinn. Dann hat man einen Anreiz dort zu campen, etc. Als Europäer gibt es außer LM keine Gelegenheit die Hypercars nachts fahren zu sehen. Das ist doch schade.

Das könnte man auf andere Strecken übertragen. In Fuji und Austin hat man ja auch ein paar Zelte gesehen.

Mir fehlen die LMP2 Autos schon ein wenig  die Klasse hat immer gutes Racing geboten enge Rennen guter Speed und Sound .
Die GT3 haben natürlich schon eine große Markenvielfalt aber Soundtechnisch ist das grösstenteils enttäuschend.
Ich sage nur Porsche GTE vs. aktuellen Porsche  GT3  

KOTR schrieb am 04.10.24 um 22:45:58:


Ich finde das Qualifying ziemlich lahm, wenn man zB am Vortag schon anreist, hast du nur FP3 und 15 Minuten Hyperpole. Der Tag sollte irgendwie aufgewertet werden, ist doch Schade dass ab 18 Uhr nichts mehr auf der Strecke los ist.

Ja, soundmäßig können wir mit dem Cadillac froh sein und auch der Valkyre für 2025 wird einiges rausreißen. Warum klingen denn die GT3 so gedämpft? Sind die Auspuffanlagen anders als ITC oder DTM?

Ja, so 10 Rennen wären eine feine Sache. Ich hätte die WEC gern in Mugello gesehen. So im Herbst in die Toskana fahren, wäre auch eine tolle Sache...