Zitat:


Huh, von was reden wir hier?

Manthey EMA präsentiert DTM-Aufgebot 2024 und zeigt neue Porsche-Designs  
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2 Abt Audi; Fahrer: Kelvin van der Linde, Ricardo Feller
2 SSR Performance Lamborghini; Fahrer: Mirko Bortolotti, Nicki Thiim
2 Grasser Lamborghini; Fahrer: Christian Engelhart, ???
2 Manthey EMA Porsche; Fahrer: Thomas Preining, Ayhancan Güven
2 Winward Mercedes-AMG; Fahrer: Lucas Auer, Maro Engel
2 Haupt Mercedes-AMG; Fahrer: Luca Stolz, Arjun Maini
12 bestätigte Fahrzeuge (vorläufige Anzahl)

Wahrscheinlich:
3 Schubert BMW; Fahrer: Sheldon vd Linde, Rene Rast, Marco Wittmann
2 Emil Frey Ferrari; Fahrer: Jac Aitken, Thierry Vermeulen
2 Projekt 1 Dörr McLaren; Fahrer: ??? , ???

Spotter schrieb am 21.02.24 um 23:13:49:


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Thorsten schrieb am 22.02.24 um 11:39:24:


Der Umstieg bei Porsche von Heck auf Mittelmotor beim GTE lag m.W. an der besseren Fahrdynamic.
Mit rund 4L machst du bei einem Mittelmotor in einer offenen GT3 auch nichts.

Mit einer offenen GT3 werdens auch nicht mehr Teilnehmer..

Problem ist erstmal, dass es kein klares Konzept gibt und die Marke "DTM" eigentlich für nichts Konkretes steht. Man müsste Stück für Stück die verschiedensten Serien (insb. Tourenwagen & GT) dahingehend analysieren wie nachhaltig Mehrwert geschaffen wird.  Daraufhin sollte man eher etwas kleiner anfangen und sich darauf konzentrieren, dass die Veranstaltung ein Erfolg wird, anstatt direkt die größtmögliche Reichweite auszuschöpfen. Der Gewinn sollte lieber nach einigen Saisons stabil erzielt werden anstatt jedes Jahr nach dem Motto: "Wir nehmen was wir kriegen können"

Fakt 1: Die DTM-Piloten reisen kaum jmd vom Hocker - jahrelang war das beste Asset der DTM ein alter F1-Fahrer, der sowohl dort, als auch in der DTM überschaubar Erfolg hatte. Außer Schneider und Ekström hatte eigentlich kein DTM-Eigenwächs eine erhöhte Strahlkraft. Häkkinen & Kristensen haben noch gut Fans gezogen aber ansonsten waren die Superstars überschaubar. Eine erfolgreiche Serie benötigt aber Jeff Gordons, Craig Lowndes oder Jason Platos wenn Sie sich iwie vom Rest abheben möchte...

Fakt 2: Events - Bei der ganzen Konkurrenz muss ein DTM-Event inzwischen was besonderes sein und nicht einfach "just another race"

Aktuell gibt es nur 2 Events, die zuschauertechnisch, immer mal wieder herausragen. Einmal der Norisring (auf jeden Fall beibehalten) und der Nürburgring.

Gerade beim Nürburgring würde ich die GT3 nutzen und auf die große Schleife gehen. Im Vorfeld des N24 könnte man das ADAC GT einpacken und ein 3h-Rennen machen. Top-30-Qualifying am selben Wochenende veranstalten und man hat die SP9 vom 24er auch noch mit drin. Das vermarktet man dann als "Deutsche GT Meisterschaft" mit anständigen Medaillen und Gedöns. Dadurch kommt vll. dann nochmal das ein oder andere zusätzlich zusammen.

Lausitzring hat ein Oval! - Das gibt es in ganz Europa so gut wie gar nicht. Die DTM soll schauen, dass Sie das iwie in die Veranstaltung miteinbringt.

Red-Bull macht tausende Trendveranstaltungen im Jahr. Da lässt sich doch bestimmt das DTM-Wochenende in Spielberg gut in eine einbinden. Anhand des Abt-Sponsorings ist ja ersichtlich, dass grundlegendes Interesse an der Serie vorhanden ist.

Wenn man schon mit Red Bull zusammearbeitet könnte man ja auch darauf hinarbeiten den Verstappen und Zandvoort zu kombinieren. Er hat ja prinzipielles Interesse an GT-Wagen und nicht so viele Chancen in Holland zu fahren. Der wäre vll für so ein kleines Zandvoort Wochenende zu begeistern & wenn er sich das wünscht wird Red Bull da bestimmt kein Fass aufmachen.

Das waren jetzt nur ein paar spontane Ideen aber wegen anderen/eigenen Autos muss man dann eigentlich erst reden wenn sich die DTM wieder etwas etabliert hat. Dazu ist die Anziehungskraft momentan nicht groß genug.

956er schrieb am 22.02.24 um 14:51:07:


Stimmt nicht, DTM steht für "Ein Fahrer - Ein Auto" und ist bei den GT3 Serien damit die einzigste.  

956er schrieb am 22.02.24 um 14:51:07:


Turn 3 ist wohl nicht mehr fahrbar. Turn 1 zu durchfahren ist wenn ich das richtig im Kopf habe erst wieder in 2 oder 3 Jahren möglich, da läuft wohl der exklusive Vertrag mit Berger aus.
Und eigentlich bräuchte man Safety Barriers, sonst ist die Kiste richtig krumm wenn sie mal mit Schmackes einschlägt. Für die Fahrer und bei den klammen Finanzen heutzutage nicht so zu empfehlen.

Die Fahrer sind vom Können her absolute Weltklasse. Talentmäßig ist 75% des Feldes top. Nur steht niemand von denen spezifisch für die DTM, wie es bspw. Schneider und Ekström getan haben.

Die kann ich mir in der WEC, manchmal bei IMSA, GT World Challenge Endurance, SPrint Challenge oder in der IGTC noch bei zig anderen Rennen im Jahr anschauen. Es geht ja darum wie sich die DTM von anderen Serien abheben lässt.  

Ich finde auch, dass die DTM mit dem 1-Fahrer-Konzept ein Alleinstellungsmerkmal hat. Und auch die Fahrer sind top. Mit Rast und Wittmann hat man mehrfache DTM-Champions in der Serie, die schon auch irgendwie für DTM stehen.

Was allerdings wirklich verbesserungswürdig ist, ist die Streckenauswahl. Da fährt man einfach das, was man vorher im GT Masters gefahren ist und hebt sich somit höchstens durch das Rennen am Norisring von anderen Serien ab. Da könnte man mit 3-4 festen Rennen im Kalender und 4-5 rotierenden (auch gerne in europäischen Nachbarländern) den Kalender aufwerten. Es gibt ja einige Strecken, die durchaus ohne immense Reisekosten erreichbar sind: Spa, Zolder, Assen, Zandvoort, aber auch Strecken in Norditalien und Frankreich könnten den Kalender aufwerten.

Was ich als Liebhaber von Vielfalt bei den Designs begrüßen würde, wäre, wenn man in der DTM andere Designs als in den anderen GT3-Serien sehen könnte. Ich brauche nicht in jeder Serie einen Grello, eine Mamba, ein pinkes BWT-Auto etc.. Aber das bestimmen wohl häufig eher die Sponsoren als die Teams.

Da muss Ich dir Wiederreden!
In der DTM sind bis einschließlich 1994 Tourenwagen unterwegs gewesen.
Für mich gehören die DTM Saison 1993 und noch mehr 1994 zu den besten beiden Jahren die die DTM hatte.  

Die Richtige Eskalation war dann 1995 und Speziel 1996.

Und von 2000 bis 2003 fand ich das ganze auch Gut.
Es hätte natürlich noch besser sein können wenn BMW, Ford und ZAK mit dem Volvo, noch dabei gewesen wären.

Dann ist es ja leider wieder zur Eskalation gekommen die genauso Unnötig war wie schon 1995 und 1996.

Ab 2000 nicht mehr Meisterschaft, sondern Masters, weil AFAIK mit mehr als 2 Läufe im Ausland gegen irgendwelche Statuten verstieß und deswegen keine amtliche Meisterschaft mehr sein konnte.

Die Klasse 1-Fahrzeuge ab '93 waren dagegen nur mit  sehr viel Wohlwollen noch als Tourenwagen zu bezeichnen.

Dann könnte man auch gleich das doofe SUV Safetycar wieder abschaffen....

Hagi schrieb am 23.02.24 um 06:54:32:

So ist es bei mir. Ich bin im Motorsport Traditionalist. DTM ist für mich die Serie mit Gr.A bis einschl. 1993. Weil das T für Tourenwagen steht. Danach hätte man korrekterweise das Ding umbenennen müssen. Hat man nicht. Ist mir letztlich Rille.
Der Motorsport ist vielfältig genug. Man muß sich nicht für alles interessieren und nicht alles verfolgen.   Die DTM ist für mich spätestens seit Einführung des GT3-Reglements nur noch ein Randthema, weil es m.M.n. genügend GT3-Rennserien gibt. Die NLS (VLN), den 24er und die RCN verfolge ich seit gut 20 Jahren so intensiv, daß mir für die DTM keine Zeit bleibt. Aber schön, daß auch die DTM ihre Fans hat, die diesen Diskussionsstrang aktuell halten. So bekomme ich auch von der DTM etwas mit.  

Sportfahrer schrieb am 23.02.24 um 18:06:13:


Na ja. Die traditionelle DTM mit 2.0 2.3 2.5 Ltr Autos der frühen 90iger findet man heute in den Classics (wobei die sehr sehr Epochen gemischt fahren) oder bei den TCR. Beides nicht so der bringer, wenn heute bereits die Serien c64/M3/RS4 alle schon mit mit V6, V8, oder hüstel mit R4-Elektro über 500 PS auf die Straße bringen.

In der Serie fährt heute auch kaum noch einer ohne Klima, elektrische Fensterheber, Funk-ZV etc rum. In irgendeiner Art muss oder sollte sich ja etwas verändern, oder?

Paul Motorsport steigt ein.
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Grunz schrieb am 22.02.24 um 01:03:09:

Und das wars wohl  
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hrkothe schrieb am 26.02.24 um 21:36:37:



Besteht noch Hoffnung?

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Zitat: "ADAC-Motorsportchef Thomas Voss sagte auf Anfrage von Motorsport-Magazin.com:

"Beide Parteien haben uns versichert, dass der geplante DTM-Start nicht gefährdet ist.

Demzufolge freuen wir uns nach wie vor über eine siebte Marke in der DTM 2024. Alle formalen Bedingungen für die Einschreibung der beiden McLaren wurden in vollem Umfang erfüllt." Zitat Ende

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Sportfahrer schrieb am 26.02.24 um 22:53:22:



Teilweise hast du recht, Sportfahrer. Es ist auch schade wenn eine Krise Motorsport-Projekte verhindert. Und Insolvenzen sowieso.

Im Grunde genommen ist es aber immer dasselbe.
Wieviel Krisen hat die DTM und auch die Wirtschaft seit Mitte der Achtziger überlebt! Aus eigenem Erleben ...
Und?  Es geht immer weiter ...

Klar, Promoter müssen reagieren und agieren, die France Familie mit Nascar hat das gezeigt in den letzten 75 Jahren. Der ACO zeigt es seit Hundert Jahren. Sollte man auch mal erwähnen.

Motorsport könnte man auch ein wenig mit Riesenrad fahren vergleichen. Du steigst ein, es geht nach oben ... und wieder runter. Wenn du Geld hast fährst du noch einmal, wenn nicht steigst du aus und neue Leute steigen ein ...

Sicherlich etwas vereinfacht beschrieben, sorry, möchte auch niemandem zu Nahe treten ...

Ansonsten, mein Glas ist immer halbvoll ...  

BMW Schubert setzen drei Autos ein.

S. V. d. Line / Rast / Wittmann.

Damit ist das Thema auch geklärt.

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Mennem schrieb am 27.02.24 um 11:34:57:


2 Ferrari mit Aitken und Vermeulen werden es wohl sein.  

Mennem schrieb am 27.02.24 um 11:34:15:



Wer fährt dann für Schubert in der Team-Meisterschaft? Ich denke vd Linde und Rast.

Motzki Wittmann wurde Schubert bestimmt "aufgenötigt", bzw. es war nicht anders zu lösen. 

Luca Engstler wird den zweiten Lambo von Grasser fahren!

Nach einer gewissen Zeit kann man nicht mehr editieren, also dann mal eine Aktualisierung.

ABT Sportsline Audi
#3 Kelvin van der Linde, Red Bull, SüDPACK
#7 Ricardo Feller, Red Bull, HYLO

SSR Performance Lamborghini
#92 Mirko Bortolotti, EDAG
#94 Nicki Thiim, EDAG

Grasser Racing Lamborghini
#19 Luca Engstler, LUIQI MOLY
#63 Christian Engelhart, GGMT

Manthey EMA Porsche
#90 Ayhancan Güven, MOTUL
#91 Thomas Preining, KÜS

Winward Mercedes-AMG
#22 Lucas Auer, KNAUS ?
#130 Maro Engel, ? RAVENOL ?

HRT Mercedes-AMG
#4 Luca Stolz, Bilstein ? MERBAG ?
#36 Arjun Maini, MANNOL

Schubert BMW
#31 Sheldon vd Linde, SHELL ?
#10 Rene Rast, RoboMarkets ?
#11 Marco Wittmann, SCHAEFFLER

Emil Frey Racing Ferrari
#14 ? Jack Aitken  ?
#69 ? Thierry Vermeulen, Verstappen.com

Paul Motorsport Lamborghini
#71 Maximilian Paul, MEYLE

Dörr McLaren
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#??   ????

39 Tage bis zum Medien Tag in Hockenheim ...  

Ab heute Testeinschränkungen, ob das Sinn macht?
Gut, manch einer könnte sagen, es ist zumindest ein Versuch. Pro Kutscher 5 Testtage. Wobei Schubert z.Bsp. mit seinen 3 Fahrern dann in Summe  auf 15 käme, wenn sie denn wollen.

Na ja, ich bin eher der Meinung, wer Geld hat findet auch Möglichkeiten. Und wer die DTM gewinnen will ...

Letztens SSR mit Thiim, in Spanien bei der Winter-Serie getestet, alle hatten vorgeheizte Reifen bei Quali und Rennen nur er fuhr jedesmal mit kalten Reifen los, wie in der DTM.
Er wurde Zweiter hinter HRT Junior Finn Wiebelhaus, der übrigens dieses Jahr von Manuel Reuter betreut wird.
 


DTM-Testeinschränkung in Kraft: Bis 15 Testtage möglich
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EFR mit den bekannten Fahrern:
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