Mal eine grundsätzliche Frage hier.
Macht es Sinn für 2023 für jedes Rennwochenende einen eigenen Betreff zu eröffnen oder alles unter 2023 zusammenzufassen ?

Für mich ist die DTM in der jetzigen Form ganz klar als Gewinner gegenüber dem GT Masters hervorgegangen.
Wir sind ein Sportwagenforum und in der Vergangenheit war die DTM hier traditionell ein schwarzes Tuch(zu Recht), mittlerweile ist sie eine weitere  GT 3 Meisterschaft die angeboten wird und wie ich finde durchaus ihren Reitz auf mich ausübt.
Warum ?
Es ist eine Fahrermeisterschaft, das TV (Ausnahme Eddi M. für mich unerträglich)) und YT Paket incl. Starterfeld  ist besser wie im GTM.
Vorteil beim GTM sind die Eintrittspreise viel moderater.          
Rahmenprogramm wird in meinen Augen sich gegenseitig Konkurrenz gemacht.

Hagi schrieb am 11.10.22 um 15:14:42:


Sehe ich auch so. Würde mehr Ordnung schaffen

6 Autos pro Marke?
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Nur noch 2 Wagen Teams ?
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Wenn man diese 2 Meldungen als Grundlage nimmt, wie könnte ein Startfeld nächstes Jahr aussehen?

- AMG 6
Winward, HRT, Gruppe M

- Porsche 6
Bernhard, SSR, Manthey

- BMW 4
Schubert, Walkenhorst

- Audi 4
Abt, Rosberg

-Lamborghini 2
Grasser

- Ferrari 2
AF Corse

- Aston Martin 2
?

Das wären schon 26 Autos bzw. 13 Teams. Macht also Sinn, wenn der Andrang zu groß wird. McLaren wäre noch ein Kandidat.
Oder 2024 Ford mit dem Mustang oder Toyota ...

Schau'n mer mal ...  

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"... Abt, Rosberg und Attempto haben dem Hersteller ihre Angebote für die DTM-Saison 2023 unterbreitet - und warten nun auf Rückmeldung. ..."
------------------------------------------------------------------------------

- da gehts dann sicherlich auch um die Höhe der Unterstützung für die Teams 

Schauen wir, wie es dann tatsächlich kommen wird

2 Wagen Teams finde ich 50/50 historisch gesehen, gab es schon immer kleine ein Wagen Teams

Limitierung auf 6 Auto‘s je Hersteller. Kritisch. Wieviel Hersteller starten denn bzw würden mit 8 Fahrzeuge je Hersteller besser gefallen

In den frühen 90igern hatte da die sehr gut besetzte DTM, auch solche Probleme ?

Oh, da haben wir uns überschnitten, Hagi.
Na ja, ausgelöst durch Sicherheitsfragen in der Boxengasse wären bei 26 Autos bzw. 13 Teams 13 Autos gleichzeitig in der Boxengasse. Nach aktuellen Regeln. Möglich wäre aber auch das sich zwei 1 Wagen-Teams einen Platz teilen.

Ich denke 8 Autos von einem Hersteller ist eventuell zu viel wenn die Nachfrage hoch ist.
Nimm mal AMG, Audi, BMW und Porsche mit je 6 ?!    plus 2 Lambo und 2 Ferrari bist du schon locker bei über 26 Autos.

Vielleicht !?! hat aber noch jemand Interesse und möchte die Marken Aston Martin oder McLaren einsetzen? Die Möglichkeit besteht.
Dann könnte es schnell eng werden ...   ... sehr interessant das ganze.

Hagi schrieb am 19.10.22 um 21:38:14:

In den Neunzigern gab es keine Pflichtboxenstops. Erstmalig kam der Pflichtboxenstop ab 2001. Ab 2003, als man Rennen mit teilweise über 170 km Distanz fuhr, gab es sogar 2 Pflichtboxenstops. Am Anfang war sogar nachtanken mit Hilfe einer 70 Liter Kanne erlaubt.  

Hagi schrieb am 19.10.22 um 21:38:14:

"Haben Porsche angeschaut": Was steckt hinter Gerücht um HRT-Markenwechsel?
DTM-Teamchef Ulrich Fritz: "Wir werden mit Mercedes weitermachen."
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Mercedes-AMG vor DTM-Reduktion
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DTM 2023: Wie die Teams für die kommende Saison planen
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Wer kommt, wer geht, wer wechselt? So planen die DTM-Teams für 2023
Selten gab es so viele Gerüchte über potenzielle Markenwechsel, Ausstiege und Einstiege in die DTM für die Saison 2023: Alle Teams im Check
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Toksport WRT plant DTM-Einstieg 2023 mit zwei Porsche 911 GT3 R
Teamchef bestätigt: Toksport WRT will 2023 mit Porsche in die DTM einsteigen. Hochkarätige Vorbereitung für Debüt - weitere Teams bringen sich in Stellung.
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Renndirektor Scot Elkins verlängert
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Wittmann meckert weiter
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Wittmanns Verhalten empfinde ich als sehr befremdlich. Diese erneute Nachkarterei einfach unverständlich. Oder war da mehr als nur die fehlenden Finanzen für mehr Test's?

Spotter schrieb am 15.11.22 um 16:57:41:


Interessante Aussagen.
Worin besteht der Unterschied vom Langstrecken zum Sprint Setup?
Und er hatte 3 verschiedene Chassis, scheinbar gibts da auch gravierende Unterschiede?

Also scheinbar ähnlich wie beim Leihkart fahren? Die sind ja stellenweise auch unterschiedlich im Fahrverhalten, denke da ist es aber auch unter anderem auf die Reifen und Verschleiß/ Einschläge zurückzuführen.

Steckt jemand so tief in der Materie drin?

Gerüchte & Vermutungen aktuell:

AMG:
Winward - 2 Autos - Auer + ... ?
HRT - 2 Autos - Stolz ? + Maini ??
Mücke ?? 1 Auto ??
1 Auto für D. Schumacher ??

Audi:
Abt - 2 Autos - Kelvin vdL. ? + Feller ?
Rosberg - 2 Autos - ??
Attempto - 1 Auto ? Zug ? + 2. Auto ?

BMW:
Schubert - 2 Autos - S.vdL + ??
??? - 2 Autos - Rast + ??

Ferrari:
AF Corse - 2 Autos - Cassidy ? + ??

Lamborghini:
Grasser One - 2 Autos - Bortolotti ? oder Perera ? + ??
Grasser 2 - 2 Autos - Ineichen ? + ??

Porsche:
Bernhard - 1 Auto - Preining + 2. Auto ?
Manthey - 2 Autos - Estre ? + Christensen ?
Toksport WRT - 2 Autos ? - ??? + Güven ?

Offen ist alles bei SSR Performance, vielleicht ein Markenwechsel oder man fährt weiter Porsche?
Evetuell ? könnte Toksport WRT aber auch mit AMG antreten ?

Aston Martin ???

Weitere Ideen oder Vermutungen ?

Thiim hoft auf ASTON MARTIN 2023 in der DTM

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Hmm...
'DTM parent company ITR is engaged in negotiations with ADAC about a potential sale of the series, Sportscar365 has learned.

Industry sources have indicated that the organizing body of ADAC GT Masters could potentially take over the sprint series, which recently completed its second season under GT3 regulations.'


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Wann platzt die Bombe und ab wann hat es Auswirkungen?

Noch haben beide Veranstalter vermutlich laufenden Verträge, teils mit konkurrierenden Unternehmen.

Wird die internationale deutsche GT3 Meisterschaft des ADAC tatsächlich das Logo DTM abkaufen und warum?

Fragen über Fragen ... und das nächste Gerücht ...

Berger als Berater bei Audi F1 ?
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Na ja, mit dieser "Haltung einer Ungewissheit" gegenüber den Teams bezügl. nächster Saison und weiterer Zukunft kann man natürlich eine DTM auch zerstören.

Ursprünglich waren es immer die bösen Hersteller, die die DTM 1992, dann ITC 1996 und erneut die DTM 2020 zerstört haben...

Grausam

Hagi schrieb am 25.11.22 um 15:56:29:



Es wird schon wichtige Gründe geben warum es so läuft wie es läuft.

Gibt es finanzielle Probleme wegen Corona und fehlender Einnahmen? Möchte Berger ab 2024 wirklich Audi F1 Berater werden und deswegen die DTM "abgeben"? Oder andere Gründe?

Berger & AvD & ADAC unter einem Hut, eigentlich nur mit einer Übergangsphase möglich. DTM und GT-M bleiben erstmal so, ab Saison 2024 dann etwas neues? Es gibt ja auch noch TV-Verträge zu beachten usw. Wird spannend ...

Hauptsache "Ein Auto- Ein Kutscher" bleibt !

Spotter schrieb am 26.11.22 um 12:21:11:


Also das GTMasters hat doch in diesem Jahr keine 25 Autos.
Wenn eine Serie der anderen Teams wegnimmt Dan wird doch die eine Serie versucht kaputt zu machen.

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Ein wahnsinns Statement der ITR
Man evaluiert noch einen Termin und „Anfang“ Dezember gibt’s möglicherweise einen Rennkalender. Passt zur gesamten Situation in Deutschland

"Für Wettbewerb kein Platz": So sehen die Teams Deutschlands GT3-Zukunft

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Die Spannung steigt, bis Anfang Dezember wollen sie was verkünden.
Zumindest den Kalender. Vielleicht auch mehr?
Also ich sage DTM bleibt und das Masters, vielleicht in anderer Form?

Ansonsten könnte man noch beim lieben Roger nachfragen, den Penske Roger mein ich.  

Ach und das Thema mit dem Achtfachen glaube ich nur zur Hälfte.  

Bye bye ITR:
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hrkothe schrieb am 30.11.22 um 14:44:59:



Zitat:
... DTM ... das Einnahmen-Modell der Rennserie ... vor allem Ticketverkauf ... Da aber ...nicht absehbar ist, dass die Kosten ... durch zu erwartende Erlöse vollumfänglich gedeckt werden ...
Zitat Ende


Ich habe in Hockenheim knappe Hundert Euro fürs Ticket gezahlt. Kein Problem. Und es waren viele Zuschauer dort, ca 15 Tausend jeden Tag?
Verkauft unsere Marke "DTM" an Nascar!
Deren Bollerkisten kosten 100 Tausend neu und brauchen auch keine 3 Ingenieure pro Auto!
Ihr Amateure!

Man hat das Gefühl, das in Deutschland nur noch Deppen am Werk sind. Das ist nur noch zum kotzen. Und jetzt ? Am besten wertet der ADAC das Gt Masters auf und fertig. Die DTM ist tot.

Jaguar44 schrieb am 30.11.22 um 17:58:07:


Da wäre Ich nicht so Voreilig!
Dafür das die DTM Mausetot sein soll war sie 2021 und 2022 sehr Lebendig.

Das gab es ja schon öfter das Dinge nicht mal halb so Tot waren wie manch Schwarzseher es Vorausgesagt hat. 

Zitat:


naja, wie soll das aussehen? 2x GT3 Rennen mit den (fast) gleichen Auto's?
Die Underdogs fahren dann die Masters mit 2 Fahrern und langweiligem Boxenstop?

Und die Creme dann im DTM Mode? Für mich wär dat nix. Was ich spannend an der GT3 DTM fand war der zügige Boxenstop, ein Fahrer und vor allem nach Safety Car geht es in 2er Reihe wieder los. Hat MIR am meisten Spaß gemacht.
Die langweiligen Safety Phasen beim Masters mit Kettenbildung über 2km fand und finde ich sau öde.