So richtig Bewegung scheint für den Außenstehenden in dieser Richtung nicht vorhanden zu sein. Seit Wochen gibt es keine Neuigkeiten, ob ACO und Ratel sich nun beraten. Laufen da nur geheime Verhandlungen oder sind die Fronten festgefahren?

Also merkwürdig ist das schon! Das Interview in der Sportauto mit Ratel vermittelte einen großen Rückhalt für sein Vorhaben von Seiten der Teams und der Hersteller außer Porsche. In der selben Ausgabe sieht Frederic Dor aber die Zukunft für die neuen GT 1 nicht so rosig und auch Toine Hezeman ist eher pessimistisch.

Und auch von den Herstellern scheint eher mehr Skepsis zu herrschen als Jubelsimmung, denn weder Alfa als auch BMW und Ferrari sind nicht gerade begeistert.

Ich wünsche mir eigentlich nur das es eine vernünftige Lösung zwischen allen Beteiligten gibt und nicht jeder sein eigenes Süppchen kocht.

Dier Hersteller setzen sich zusammen und machen ihr eigenes Konzept.
Tolle Idee, ganz toll.
Vor allem das "zusammensetzen" und "Konzept". Hat auch schon tausend mal geklappt.

Grossartig die Aussage in diesem Zusammenhang - wenn denn richtig übermittelt - von Porsche, sie würden jeden verklagen, der ein Auto auf eigene Art aufbaut. Immer ein guter Standpunkt, vorallem in Bezug auf "gemeinsames Konzept". Vor allem ein guter Standpunkt in Bezug auf Wettbewerb und Hausaufgaben.

Hersteller sollten Autos bauen und sich aus anderen Dingen raus halten. Muss ja keiner mitspielen, wenn er nicht will. Sollen´s halt nur noch Markenpokale machen. Ist einfacher von wegen "protect their trademark". Gewinnt auch immer die "richtige" Marke. Abo auf den ersten Platz, da freut sich auch die Marketing-Abteilung.

Mann mann mann....

Es stellt sich jetzt die Frage, was das soll?
Wenn jetzt die GT2 zur GT1 erhoben werden soll, so hat man eine Klasse, in der bisher nur 2Werke (Porsche und Ferrari) den Ton angeben. Alle anderen Fahrzeuge (z.B. der bestehende Panoz oder die geplanten Corvette, Dodge Viper oder Ford GT usw.) sind nicht auf den gleichen Stand zu setzen. Sie werden entweder in der ALMS bzw. LMS eingesetzt. Ich sehe auch keine große Kostensenkung darin, wenn man ein GT2-Fahrzeug nochmals weiter aufwertet.  
Da sieht die Situation in der bisherigen GT3 doch wesentlich anders aus. Hier gibt es über 10Hersteller, die eine Markenvielfalt, wie in der damaligen BPR, zulassen. Auch dort sind Porsche und Ferrari vertreten. Allerdings in einer ganz anderen Kostenstruktur.

Was macht es für einen Sinn, wenn die Fahrzeuge noch mehr Lärm verursachen bzw. um ein paar Sekunden schneller werden? Welcher Zuschauer kann den Sekundenunterschied bei den Runden erkennen? Vor allem wenn man mehr "Laien" als Zuschauer gewinnen möchte.  
Vielmehr sind spannende Rennen mit Überholmanöver interessant und nicht Fahrzeuge, die an die Grenze ausgelotet werden und nur noch Kolonnenfahrten zulassen.  Es gibt genügend Rennserien, in denen fast nur noch der Boxenstopp zur Positionsänderung genutzt wird.  

Lärm ist nicht alles.....wenn man Ohrenschützer auf den Tribünen benötigt, dann ist die Grenze erreicht! So wie es jetzt bei den GT1 der Fall ist.  So wird man bestimmt nicht mehr Zuschauer gewinnen. Ich kann mich noch an Gr.C-Rennen erinnern, da konnte man ohne diese Behelfsmittel die Rennen verfolgen (außer der Mazda kam vorbeigefahren ). Erst mit den späteren hochdrehenden 3,5L-Saugmotoren (z.B.Jaguar XJR-14) sehnte man sich nach den Ohrenschützern.  
Nicht jeder ist ein "discogeschädigter" Zuschauer.  
Mir hat der Motorensound der ADAC-GT-Masters gefallen. Auch Porsche 917, Ferrari 512, Porsche 935 oder 936 usw. konnte man  damals ohne viel Lärm genießen.

Deswegen: eine Aufstufung der GT2 zur GT1 mag nur den Dauerrivalen Porsche und Ferrari gefallen. Aber dafür gab es doch mal den Porsche-Ferrari-Challenge-Cup. 2Marken allein sind der falsche Weg, siehe DTM!

Also die Idee mit der GT3 als Basis für die künftigen GT1/2 hat mir noch gefallen. Aber diese neue Idee ist ja eine Katastrophe. Das wäre wirklich Selbstmord.

Naja wenn ACO und zwei Hersteller nicht mitziehen würden wäre das schon schlecht, aber den Vorschlag die jetzige GT2 zur GT1 zu machen finde ich noch schlimmer. Ferrari und Porsche hätten da einen Erfahrungsvorsprung, der nicht wettzumachen wäre.

Das mit den GT3 war eigentlich schon ein ganz guter Ansatz. Mir gefallen die GT3 sehr gut und noch ein bisschen lauter und schneller hätten sie sicher eine gute Figur gemacht. Schade, dass weder Ferrari, noch Porsche, noch der ACO da mitgezogen haben. Verloren hat da eigentlich nur der Sport.

ich war gestern das erste mal bei der fia-gt. hat mir sehr gut gefallen. die serie, teams und fahrer präsentieren sich, ähnlich der lms, als sehr fanfreundlich. weiter so!

Schlothi schrieb am 21.10.07 um 16:15:18:


Na ja, die Markennvielfalt war 97/98 schon etwas "bunter", aber mir gefällt die Idee "GT2-zu-GT1" auch überhaupt nicht. Ich hatte mich schon an die GT3-Idee gewöhnt und fand sie eigentlich schon ganz gut - man hätte bestimmt mit bis zu 50 Autos pro Rennen rechnen können, wenn nicht sogar noch mehr.  

Wenn die GT2 zur GT1 wird, dann wird es höchstwahrscheinlich die FIAGT-Serie sehr bald nicht mehr geben. Porsche und Ferrari würden wieder "Werksteams" aussenden und die reinen Privatteams würden mit ihren Fahrzeugtypen (welche das auch sein mögen) keine Chance haben. In dieser jetzt abgelaufenen Saison fuhren doch nur Porsche und Ferrari in der GT2. Welcher andere Hersteller ist denn so naiv und steigt dann in solch eine Serie ein?
Und was kommt dann als GT2? Die GT3 steigt dann etwa zur GT2 auf? Dann gibt es dort größere Starterfelder als in der höheren Klasse.....  Das erinnert dann ein bißchen an die ALMS, in der die Corvettes auch alleine spielen dürfen.

Es ist ein Fehler eine untere Klasse aufzuwerten, um sie dann mit mehr Freiheiten auszustatten. Als 1999 die GT2 schoneinmal die GT1 ersetzte kam es dann doch wieder zu teuren GT-Fahrzeugen.
Also wenn man die Kosten im Griff behalten will, dann führt kein Schritt an der GT3-Klasse vorbei. Auch sollten die dann zugestandenen Freiheiten nicht allzugroß ausfallen, da man ansonsten doch gleich die jetzige GT1 beibehalten könnte.

Fazit: Es wäre wünschenswert, wenn es nur noch eine Klasse geben würde. Der "laienhafte" Zuschauer würde sich damit auch wesentlich besser zurechtfinden. Der ACO kann für seine Langstreckenrennen weiterhin eine Einteilung des Rennens in verschiedene Klassen vornehmen. Aber für so ein kurzes Sprintrennen, wie in der FIAGT, sind schwächere Klassen eigentlich nur hinderlich.

Hallo kann es sein, das ihr diese Sache etwas zu einseitig betrachtet?

Ihr geht nur auf aktuell in der GT2 fahrende Fahrzeuge ein. Ich denke die Absage der ACO und FIA an die "GT3 Revolution" könnte auch auf anderen Sachen beruhen.

Was ist wenn wie schon in diesem Forum vermutet Corvette und Aston Martin mit GT2 Modellen antereten. Weiterhin besteht die Möglichkeit das neue Hersteller (BMW M3, Audi R8,...,) noch einsteigen werden, da Ihnen der Wettkampf in der anderen WM nicht gefällt!?
Gerade letztgenannte Hersteller hätten sicher große Probleme (selbst mit Balance Weights) ihre Modelle (M3, M6, RS4, R8) konkurenzfähig in GT3 Spec zu homologieren! Dazu braucht man die Freiheiten der jetzigen GT2 Klasse oder sogar mehr...

Also sollte der letzte Vorstoß uns doch eher freuen, da die Wahrscheinlichkeit neue Marken in der neuen Top Klasse zu sehen sehr groß ist! Oder?

Tja, da trifft man sich Mittwoch, Donnerstag mit den Veranstaltern, macht Freitags eine PK und Montags fischt man dann die Beschwerden der Hersteller aus dem Fax oder aus der Mehl-Box.
Erstere denken eher an Wettbewerb an und für sich und bei Letzteren regieren die Marketingabteilungen und setzen "Geld-in-die-Hand-nehmen" gleichbedeutend mit "Siege-einheimsen".
Das Problem hier ist, wie meist, Macht. Die Hersteller sind zu mächtig, siehe die vermeindliche Aussage von Porsche bezüglich "verklagen von Tuner/Teams". Grauenvolle Vision...
Da wird Lavieren schnell zur Maxime, leider. Monsieur Grand Tourisme ist nicht zu beneiden.

Ich dachte, in Unkenntnis der Welt naiv wie ich nun mal bin, die Öko-Bewegung würde den Rennsport kaputt machen. Offensichtlich schaffen das die Herren der Autokonzerne aber auch ganz gut alleine...

Bros schrieb am 21.10.07 um 17:05:31:

Genau das wollte ich mit meinem vorigen Posting ausdrücken. Mehr Konkurenz <=> Weniger Geschäft für den einzelnen.
Ausserdem stünden bei der ursprünglich genannten Hubraumgrenze für GT1 / GT2 beide wieder ohne Auto für die Topklasse da. (Zumindest mit den jetzigen GT3 Modellen)
Ergo muß man aus Sicht der betroffenen kräftig Druck auf die Reglemtsmacher ausüben.

Bros schrieb am 22.10.07 um 00:23:45:


Sei dir da mal nicht so sicher! Da wird schon was kommen mit dem neuen M3.

Ich glaube auch wenn die GT3 zur GT1 geworden wären, würde über kurz oder lang auch wieder die Kostenschraube nach oben gedreht. Und Porsche und Ferrari hätten dann halt ein paar Rennen gebraucht um wieder vorne mitzuspielen. Denn die lassen sich ungern die Butter vom Brot nehmen.

Neue Regeln gibt es erst im Dezember, aber schon mal ein paar Infos und Kalender!

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Stimmt schon, wobei wohl einzig Dijon in Frage kommen würde - am besten während der einmonatigen Pause am Saisonbeginn.

Zandvoort/Assen bzw Nürburgring/Hockenheimring fällt wohl ohnehin wegen eines Überangebots in dieser Region von vorn herein flach. Einzig Hockenheim wäre ein wenig ab vom Schuss.
Für unsere Nordlichter, die nach Zandvoort/Assen ist Oschersleben genauso gut zu erreichen

Mich würde ja mal interessieren was die FIA dann 2010 mit den nationalen Meisterschaften vor hat.
Denn wenn diese nicht zur neuen GT1 und GT2 aufrücken, ist es wahrscheinlich nur eine Frage der Zeit, bis auch für die neuen GT-Klassen auf Grund des sehr kleinen Marktes das Herstellerinteresse rapide abnimmt.

Wo gibt es Informationen zur "GT-Light" Klasse?

Jaguar44 schrieb am 25.10.07 um 18:27:21:


Naja, irgendwann sind wir halt wieder da, wie es angefangen hat. Man fährt auf eigener Achse zur Rennstrecke, montiert das Nummernschild ab, fährt das Rennen und anschliessend wird das Nummernschild wieder montiert und man fährt nach Hause.  

Die Turbos hatten immer einen schweren Stand, da sie verhältnismäßig kleine Restriktoren bekamen plus  Zusatzgewicht. Dies würde sich theoretisch mit dem neuen Reglement erledigen, da es keine Restriktoren und keine Zusatzgewichte mehr gibt. Der Turbofaktor von 1,7 wird im Übrigen angewandt.

Fred G. Eger schrieb am 25.10.07 um 19:21:53:


Wahrscheinlich wird dann schon die Anfahrt auf der Autobahn als freies Zeittraining gewertet.

Die 4 großen Hersteller Corvette, Aston, Ferrari und Porsche pochen ja weiterhin auf eine einzige GT-Klasse, und ich  hab das Gefühl, dass es letztendlich auch so kommen wird.
An die Aufteilung GT2-EM/GT1-WM glaub ich irgendwie nicht, da eine WM auch zu großen Tweilen in Europa stattfinden würde und so die beiden Serien zu sehr in Konkurrenz stünden. Entweder beide Klassen in einem Rennen wie bisher, oder nur eine Klasse. Ob nun als EM oder WM ist da eher zweitrangig.

Hmmm, der schaut aus wie der Wagen, der in Brünn beim Epilog gelaufen ist...
Danke!

Um Missverständnisse zu vermeiden, ich hätte 2010 gerne die großen Flügel wie in der Verkaufsanzeigee für den Aston Martin GT1 mit getunten GT3 Motor. Traktionskontrolle und ABS für die Privatfahrer währen auch nicht schlecht.

Ich denke nicht, dass Herr Ratel seine GT3-Pläne schon aufgegeben hat. Es wäre ein riskanter Vorstoß von Aston Martin, ein Auto nach Regeln aufzubauen, die so überhaupt noch nicht beschlossen sind. Im Dezember wird von der FIA beraten. Ob es dort schon zu einem Ergebnis kommen wird nach welchen Regeln die GT-WM 2010 ablaufen soll?

Also ich stehe der Ratel-Idee nach wie vor nicht abgeneigt gegenüber.

Graubi schrieb am 17.11.07 um 19:22:32:


Nein, das ist nicht richtig. Die heutige GT2 wird die Grundlage für die neue GT1 Klasse bilden. Das wurde vom FIA Weltrat auch so bestätigt. Die GT3 bleibt bis 2010 so wie sie ist.