GT-Eins Forum
http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl LE MANS >> 24h von Le Mans / WEC >> Le Mans 2007 http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1153439214 Beitrag begonnen von PorschePatrick am 21.07.06 um 01:46:54

Titel: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 21.07.06 um 01:46:54 Da ich 2007 zum ersten mal die 24h live vor Ort erleben will dachte ich mir ich stelle mal rechtzeitig meine Fragen. (was mit Juli 06 wohl der Fall sein sollte) 1. Wann beginnt der Kartenvorverkauf und bis wann bekommt man noch Tribünen Karten? 2.Welches ist die beste Tribüne/Tribünen und welchen Preis muss man ganz grob für diese Karte erwarten 3. Wieviel kostet ein Campingticket (für Wohnmobil) und wann kann/muss man das bestellen? 4. Was für verschiedene Campingplätze gibt es und welcher ist der beste? 5. Ab wann in der Woche "muss" man da sein um nichts zu verpassen? (Abnahme, Trainings etc.) 6. Sonstige Tipps für einen Le Mans Neuling (ich weiß aus Fehlern lernt man ;D) Schon mal danke für die Antworten Patrick

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 21.07.06 um 10:56:12 Am besten noch heute die Karten reservieren(Je eher je besser) Die Tribunen sind alle recht schnell weg. Aus meiner Sicht ist die ACO Tribuene die beste. Du bist gleich gegenueber den Boxen,hast ein Dach ueber dem Kopf und die Tribuene ist auch hinten Richtung Flughafen zu.(Somit regnet es dann nicht "in" der Tribuene so wie bei den anderen die nur ein Dach aber keine Rueckwand haben. In der Tribuene gibt es Toiletten,Getraenke ,Sandwichs usw, Fernseher Von der Tribuene aus hast du auch Sicht auf den "Riesenbildschirm". Nach 20:00 Uhr am Rennsamstag kannst du dann auch auf die Boxentribuene gehen (Grand Stand) (ein Ticket irgendeiner Tribuene berechtigt dir den Zugang zur "Grand Stand" nach 20:00 Uhr) Der Preis ist zwar etwas happig: 100 Eur Ausserdem musst du ACO Mitglied sein oder ein ACO Mitglied kennen der dir das Ticket besorgen kann.Die Mitgliedschaft im ACO-Club 24 kostet 90 Eur . Dafuer kannst du aber bis 6 ermaessigte "Enceinte Générale" Tickets  und 2 ACO Tribuenen Tickets erwerben. Die 6 x Ermaessigung bezahlt dir eigentlich deine Mitgliedschaft. Am besten du erkundigst dich mal beim ACO Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 21.07.06 um 13:19:37 Ok danke Die ganzen Bestellsachen sind noch für 2006. ::) Weiß einer wann der offizielle Kartenvoverkauf beginnt oder kann man per email auch jetzt schon bestellen? Kann einer von euch Campern sagen welcher der "beste" Campingplatz ist? Edit: Habe gerade die Preise 2006 gefunden. Sind solche Tribünenkarten zusätzlich zu den 60€ "normal" Eintritt oder ist in der Tribünenkarte alles drin? mfg Patrick

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 21.07.06 um 14:32:33 Schreib einfach eine mail an ticket@lemans.org Die Bestellungen werden jetzt schon angenommen. Zum Tribuenenticket kommt noch das "Enceintes générales" Ticket dazu. und dazu dann nochmal das Camping Ticket.(aber von Campen habe ich leider keine Ahnung)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Der_Experte am 21.07.06 um 16:22:03 Mein Kumpel hat sich am Donnerstag vor dem Training zur stadt gefahren und hat da karten gekauft für 2007. Dann bin ich wieder da ... kam man sich ja ma treffen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 21.07.06 um 23:23:33 schrieb am 21.07.06 um 16:22:03: Mein Kumpel hat sich am Donnerstag vor dem Training zur stadt gefahren und hat da karten gekauft für 2007. Dann bin ich wieder da ... kam man sich ja ma treffen. Toll,dann kann dein Kumpel uns sicher  schon sagen wann das Rennen 2007 stattfindet ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 22.07.06 um 02:22:33 Treffer, versenkt  ;D ;D Ich glaub ich hohle ein Ticket für Campinplatz Houx. Kann man Campingtickets auch vorbestellen ?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Kelly am 22.07.06 um 14:48:11 PorschePatrick schrieb am 22.07.06 um 02:22:33: Ich glaub ich hohle ein Ticket für Campinplatz Houx. Kann man Campingtickets auch vorbestellen ? Die Campingplatztickets kann man vorbestellen. Auf Campingplatz Houx sind die Plätze mit 5 x7 m abgemessen, was auf einigen anderen Campingplätzen, wie z.B. auf Expo und Beausejour nicht der Fall ist.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 22.07.06 um 16:25:54 Okay dann hab ich nur noch eine Frage. Verstehen die bei ticket@lemans.org  auch deutsch oder englisch oder muss ich etwa in französisch bestellen. Bei meinen Französischkenntnissen bestelle ich dann bestimmt eine Waschmaschine ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Markus am 23.07.06 um 09:47:15 group44 schrieb am 21.07.06 um 23:23:33: Toll,dann kann dein Kumpel uns sicher  schon sagen wann das Rennen 2007 stattfindet ;D Wie seit 1923 (mit wenigen Ausnahmen) üblich, vermutlich auch in 2007 wieder am 24. Wochenende des Jahres  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 23.07.06 um 12:36:22 schrieb am 23.07.06 um 09:47:15: Wie seit 1923 (mit wenigen Ausnahmen) üblich, vermutlich auch in 2007 wieder am 24. Wochenende des Jahres  ;)   Eben,da es immer wieder Ausnahmen gibt kann man mit dem 24.Wochenende nicht viel anfangen. :D Es gab schon 24 h am 31.05,am 07.06, am 22.06 sogar im September usw. (Uebrigens waren die  ersten von 1923 Ende Mai) Das definitive Datum wird meistens im September bekannt gegeben. Aber die Chancen sind gross dass es am 16.-17 Juni 2007 ist. Ausser es gibt wieder eine Ausnahme  ;D ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Markus am 23.07.06 um 13:34:27 group44 schrieb am 23.07.06 um 12:36:22: Eben,da es immer wieder Ausnahmen gibt kann man mit dem 24.Wochenende nicht viel anfangen. :D Es gab schon 24 h am 31.05,am 07.06, am 22.06 sogar im September usw. (Uebrigens waren die  ersten von 1923 Ende Mai) Das definitive Datum wird meistens im September bekannt gegeben. Aber die Chancen sind gross dass es am 16.-17 Juni 2007 ist. Ausser es gibt wieder eine Ausnahme  ;D ;D Wieviel Ausnahmen gab es? Jetzt gibt es ja nur zwei Möglichkeiten: 1. Bei einer Wahrscheinlichkeit von gut 90% (habe nur im Kopf überschlagen das bei gut 70 Ausgaben weniger als 7 abweichende Daten gab  ::) )davon ausgehen das das Rennen am 24. Wochenende ist und daher jetzt die Karten bestellen und eine gute Chance haben die gewünschten Camping und Tribünentickets zu bekommen und auch frühzeitig Urlaubsplanungen beeinfluissen zu können. Und notfalls End des Jahres noch einmal 1 Woche vor oder zurück den Urlaub verschieben. ODER 2. Dran denken, dass ja die theoretische Wahrscheinlichkeit besteht das das Rennen an einem anderen Termin stattfindet, bis End des Jahres auf die Terminbestätigung warten und nicht mehr die gewünschten  Karten bekommen, verärgert im Forum bei denjenigen nachfragen die die gewünschten Karten bekommen haben wann die bestellt wurden und für 2008 die Karten blindlings während des Rennen 2007 bestellen ;D ;D  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 23.07.06 um 14:51:59 Markus, Mir ging es eigentlich darum dass ich es fuer wenig glaubhaft halte dass ein gewisser Kumpel schon Karten fuer 2007  in der Stadt"gekauft" hat.Vorbestellt vielleicht aber sonst ..... Auf jeden fall hast du Recht: Gleich jetzt reservieren,das mit dem endgueltigen Datum wird sich dann schon irgendwie finden. Beste Gruesse. ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Markus am 23.07.06 um 14:55:25 group44 schrieb am 23.07.06 um 14:51:59: Markus, Mir ging es eigentlich darum dass ich es fuer wenig glaubhaft halte dass ein gewisser Kumpel schon Karten fuer 2007  in der Stadt"gekauft" hat.Vorbestellt vielleicht aber sonst ..... Auf jeden fall hast du Recht: Gleich jetzt reservieren,das mit dem endgueltigen Datum wird sich dann schon irgendwie finden. Beste Gruesse. ;) Ist mir schon klar. Ich gehe auch mal von vorbestellt denn von gekauft aus ...  ;) Und die Stadt wird vermutlich das Messegelände gewesen sein ...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 23.07.06 um 21:35:03 Das mit dem Termin kann mir völlig egal sein weil ich Student bin. Und die Gerüchte über die faulen Studenten die nie etwas arbeiten und eigentlich immer Urlaub haben stimmt vollkommen ;D ;) Edit: Nochmal die Frage können die auch deutsch oder wie muss ich dort bestellen???

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 24.07.06 um 09:36:42 PorschePatrick schrieb am 23.07.06 um 21:35:03: Das mit dem Termin kann mir völlig egal sein weil ich Student bin. Und die Gerüchte über die faulen Studenten die nie etwas arbeiten und eigentlich immer Urlaub haben stimmt vollkommen ;D ;) Edit: Nochmal die Frage können die auch deutsch oder wie muss ich dort bestellen??? probieren geht ueber studieren ;D ;D Aber diese Tugend ist euch "nichtsnutzigen" Studenten wahrscheinlich abhanden gekommen  :D :D Englisch ist ok

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 27.07.06 um 00:44:33 Natürlich können die Franzosen kein Deutsch aber es gibt wenigstens jemanden der very english speaked ::) Bestellbogen für 07 kann man anfordern aber noch keine Preise. Wo ich weder mit meinem Englisch noch mit Babelfish weiterkomme, bedeutet Lay-By auf dem Bestellschein Campingplatz  :-? Weil sonst ist nur noch Car Park was wohl nur normaler Parkplatz ist. mfg Patrick

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von cybersdorf am 27.07.06 um 10:21:26 PorschePatrick schrieb am 27.07.06 um 00:44:33: Wo ich weder mit meinem Englisch noch mit Babelfish weiterkomme, bedeutet Lay-By auf dem Bestellschein Campingplatz  :-? Weil sonst ist nur noch Car Park was wohl nur normaler Parkplatz ist. Ein Lay-By ist ein Rastplatz oder eine Pannenbucht. Je nach Kontext.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 27.07.06 um 13:06:06 Zitat: Ein Lay-By ist ein Rastplatz oder eine Pannenbucht. Je nach Kontext Okay, danke an alle, dann werde ich heute wohl alles bestellen und hoffen dass ich bei meiner Ankunft keine Pannenbucht gemietet habe ::) mfg Patrick

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von 98panoz am 30.07.06 um 17:23:58 group44 schrieb am 21.07.06 um 10:56:12: Am besten noch heute die Karten reservieren(Je eher je besser) Die Tribunen sind alle recht schnell weg. Aus meiner Sicht ist die ACO Tribuene die beste. Du bist gleich gegenueber den Boxen,hast ein Dach ueber dem Kopf und die Tribuene ist auch hinten Richtung Flughafen zu.(Somit regnet es dann nicht "in" der Tribuene so wie bei den anderen die nur ein Dach aber keine Rueckwand haben. In der Tribuene gibt es Toiletten,Getraenke ,Sandwichs usw, Fernseher Von der Tribuene aus hast du auch Sicht auf den "Riesenbildschirm". Nach 20:00 Uhr am Rennsamstag kannst du dann auch auf die Boxentribuene gehen (Grand Stand) (ein Ticket irgendeiner Tribuene berechtigt dir den Zugang zur "Grand Stand" nach 20:00 Uhr) Der Preis ist zwar etwas happig: 100 Eur Ausserdem musst du ACO Mitglied sein oder ein ACO Mitglied kennen der dir das Ticket besorgen kann.Die Mitgliedschaft im ACO-Club 24 kostet 90 Eur . Dafuer kannst du aber bis 6 ermaessigte "Enceinte Générale" Tickets  und 2 ACO Tribuenen Tickets erwerben. Die 6 x Ermaessigung bezahlt dir eigentlich deine Mitgliedschaft. Am besten du erkundigst dich mal beim ACO Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Ich muß da ein kleinen einspruch erheben zum Thema ACO Midglied und anspruch auf die Grandstand Tribuene. Ich war selbst mal über Jahre Midglid im ACO und habe schon zwei mal erlebt das ich Karten für die Tribuenen links neben der Grandstand also die halb offenen. Seid dem buchen wir die Tribuene auf der rechten seite neben Grand Stand schon am Dienstag ein Jahr im vorraus und habe mir die mitlerweile auf 90€ angestiegenen Midgliedspreis erspart. Und ich muß sagen es hat dieses Jahr mal wieder richtig Spaß gemacht in Le Mans

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von 98panoz am 30.07.06 um 17:28:52 PorschePatrick schrieb am 23.07.06 um 21:35:03: Das mit dem Termin kann mir völlig egal sein weil ich Student bin. Und die Gerüchte über die faulen Studenten die nie etwas arbeiten und eigentlich immer Urlaub haben stimmt vollkommen ;D ;) Edit: Nochmal die Frage können die auch deutsch oder wie muss ich dort bestellen??? Wir hatten meistens das glück das wir eine junge Frau mit kleinen Deutsch kentnissen angetroffen haben aber mit englisch kommst du da immer weiter

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 08.08.06 um 20:54:29 98panoz schrieb am 30.07.06 um 17:23:58: Ich muß da ein kleinen einspruch erheben zum Thema ACO Midglied und anspruch auf die Grandstand Tribuene. Ich war selbst mal über Jahre Midglid im ACO und habe schon zwei mal erlebt das ich Karten für die Tribuenen links neben der Grandstand also die halb offenen. Seid dem buchen wir die Tribuene auf der rechten seite neben Grand Stand schon am Dienstag ein Jahr im vorraus und habe mir die mitlerweile auf 90€ angestiegenen Midgliedspreis erspart. Und ich muß sagen es hat dieses Jahr mal wieder richtig Spaß gemacht in Le Mans Die Grand Stand Tribüne ist die Tribüne über den Boxen. Da gibt es keine anderen Tribünen rechts und links. Du meinst wahrscheinlich die ACO-Tribüne

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Joachim am 31.08.06 um 15:38:27 Hallo ich bin neu hier und möchte 2007 auch zum ersten Mal nach Le  Mans  :)! Hat jemand Tipps oder Adressen für Unterkünfte außerhalb der Campingplätze? Gruß Joachim

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 01.09.06 um 16:51:40 Ich kann dir zwar nicht direkt helfen aber bei google earth sind doch in allen Städten Hotels inklusive Anschrift anzeigbar. Versuch es doch mal damit

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Bernard am 16.09.06 um 07:43:43 Der ACO hat nun die Termine für 2007 bekannt gegeben: Testtag 3 Juni und Rennen am 16/17 Juni

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 17.09.06 um 12:11:20 Und hier gibt es schon die ersten Spekulationen, wer teilnimmt. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich und der Apollo ist wieder drauf.  [smiley=happy.gif] ::)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 18.09.06 um 15:11:14 und was ist ein  FERRARI F600?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von wolfi_555 am 18.09.06 um 16:21:52 Vor dem schreiben, darfst du ruhig mal den Verstand anschalten, google bringt gleich bei der ersten Suche ein passendes Ergebnis.  :-X  >:( Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 23.09.06 um 22:23:26 Der ACO gibt bekannt dass die 4 "Behelfsboxen " in den nächsten Monaten abgebaut werden um Platz für 9 neue Boxen zu schaffen . Somit können dann 2007 seit längerer Zeit wieder 55 Autos an den Start gehen. 8-)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von daflava84 am 24.09.06 um 00:09:21 wolfi_555 schrieb am 18.09.06 um 16:21:52: Vor dem schreiben, darfst du ruhig mal den Verstand anschalten, google bringt gleich bei der ersten Suche ein passendes Ergebnis.  :-X  >:( Hm, auch wenn es google anders behauptet, aber immerhin gibt es gar keinen F600 ;) Ferrari hat ja sein neuestes cavallio 599 GTB Fiorano getauft. Ist letztens auf einem Hänger festgezurrt vor mir her gefahren, schade dass das bafög so knapp bemessen wird :-* Allerding spricht es auch sehr für die gepostete Quelle das man da den "F600" als Nachfolger für den 575 GTC angibt. Hat Ferrari nicht schon verlauten lassen das es keine GT-Version des Fiorano geben wird? Gab es nicht im selben Atemzug die Spekulationen über einen Alfa Romeo mit Segen von ganz oben??? Was mich auch noch etwas verwundert hat: Die beiden Penske-Spyder. Hat man sich seitens Penske dazu schon mal geäußert? Ich meine gehört zu haben das Roger Penske mit einem Ausflug an die Sarthe nicht so glücklich sein würde :-?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 24.09.06 um 02:52:21 daflava84 schrieb am 24.09.06 um 00:09:21: Was mich auch noch etwas verwundert hat: Die beiden Penske-Spyder. Hat man sich seitens Penske dazu schon mal geäußert? Ich meine gehört zu haben das Roger Penske mit einem Ausflug an die Sarthe nicht so glücklich sein würde :-? Na da gäbe es doch andere Teams die sich keinen Zacken aus der Krohne brechen würden.... ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 02.10.06 um 19:19:05 Qualifiziert sich eigentlich auch der Sieger der FIA GT 2006 für Le Mans 2007? Das war doch bisher so oder?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von ger80 am 02.10.06 um 19:37:07 Nein, war in den letzten Jahren auch nicht so. LM(E)S und ALMS Klassensieger bekommen Startplätze, FIA GT nicht

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 02.10.06 um 19:40:46 Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass BMS Scuderia Italia und Lister Racing sich 2003 für Le Mans 2004 qualifiziert hätten. Na ja, vielleich täusche ich mich auch.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 02.10.06 um 21:48:59 Das war als es damals die LM(E)S noch nicht gab und man den europäscihen Topteams trotzdem eine Möglichkeit geben wollte, sich direkt zu qualifizieren.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 02.10.06 um 22:27:39 Ich denke, die ganze Maserati-Sache hat dann noch das ihrige dazugetan...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 02.10.06 um 22:35:51 #23AJR schrieb am 02.10.06 um 22:27:39: Ich denke, die ganze Maserati-Sache hat dann noch das ihrige dazugetan... Die Maseratis könnenen doch nichts dafür wenn der ACO seine Macken hat.  :-X

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 02.10.06 um 23:10:27 Max Le Mans 1996 schrieb am 02.10.06 um 22:35:51: Die Maseratis könnenen doch nichts dafür wenn der ACO seine Macken hat.  :-X mach das mal dem ACO klar!  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Pierre am 03.10.06 um 08:49:56 Das hatte nichts mit dem Maserati zu tun, eher damit dass die Teams die nur in der FIA-GT fahren eh nicht besonders an Le Mans interressiert sind ! Ausserdem macht es ja auch nur wenig Sinn für eine Meisterschaft die nicht (ganz) nach ACO Regeln fährt !! Es liegt nicht am ACO dass der Maserati nicht in Le Mans antreten darf sonden an Maserati  ;) das ist ein kleiner Unterschied.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 03.10.06 um 09:30:03 LeMans Startplätze gibt es halt nur für die LeMans-Serien bzw. Einzelevents im Rahmen dieser Serien. Die Startplätze für die FIA GT gab es wie gesagt nur Übergangsweise, als es keine LeMans-Serie in Europa gab. Mit den Maseratis hat das nichts zu tun.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 20.10.06 um 12:17:05 Anbei die: EVOLUTION OF THE ACO REGULATIONS IN 2007 Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Es scheint überall Restriktionen zu geben. :-/

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 20.10.06 um 16:41:05 10% weniger Tankvolumen für die Diesel-Fraktion. Sonst nichts was die P1 betrifft. Die 3 Sekunden Differenz, die im Juli noch ein Grund waren "über Anpassung nach zu denken" sind jetzt - nach einem Meeting zwischen ACO, Audi und Peugeot; andere waren nicht geladen - auf einen "small gap" geschrumpft. Henri ist "not amused".

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 20.10.06 um 16:57:26 LMP2,GT1,GT2 werden aber auch soweit "beschnitten" dass nur ja keiner dem anderen ins Gehege kommt. Ein LMP2 darf auf keinen Fall gewinnen,geschweige denn ein GT1. Ich finde diese Einstellung nicht unbedingt "sportlich" :-/

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 20.10.06 um 17:09:24 Dass die einzelnen Klassen so justiert werden, dass sie sich gegenseitig nicht ins Gehege kommen und ein Unterschied zwischen den Klassen gewahrt bleibt, finde ich jetzt nicht wirklich "unsportlich". Das wird in anderen Sportarten genau so gehandhabt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 20.10.06 um 17:46:19 Fred G. Eger schrieb am 20.10.06 um 16:41:05: Henri ist "not amused". Not really ,no Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 20.10.06 um 17:47:06 Ich finde das auch sehr sinnvoll. Es sind schließlich verschiedene Klassen die unterschiedlich ausgelegt sind. Besonders dass man die LMP2 weiter von den LMP1 trennt könnte sehr gut für die Klasse sein, so wird Porsche der Wind aus den Segeln genommen beim Versuch den RS Spyder gesamtsiegfähig zu machen - und dadurch die Klasse zu tode zu rüsten.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 20.10.06 um 18:24:54 Zitat: Geschrieben von: group44 Geschrieben am: Heute um 15:57:26 LMP2,GT1,GT2 werden aber auch soweit "beschnitten" dass nur ja keiner dem anderen ins Gehege kommt. Ein LMP2 darf auf keinen Fall gewinnen,geschweige denn ein GT1.   Ich finde diese Einstellung nicht unbedingt "sportlich"     Dem ACO waren wohl in diesem Jahr zuviele GT-1 in den Top 10 ??  :(  Aber warum neben dem kleineren Restriktoren auch noch eine Reduzierung des Tankvolumens auf nur noch: 90L   :-? :-?   Möchte man die Dauerläufer von Porsche (GT-2) mit 100L zum GT-1 Jäger aufrüsten, speziell in "bad weather condition" ??

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 24.10.06 um 13:12:00 Auf Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich ist der offene Brief von Henri zu lesen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 24.10.06 um 15:25:42 Und Recht hat er! Letztlich hat Pescarolo die letzten Jahre guten Sport in LM und LM(E)S gezeigt. Ohne ihn hätte man sich die letzten Jahre LM fast nicht angucken müssen (zumindest was LM1 angeht). Harte Zeiten.... Hoffentlich bügelt er 07 wenigstens die Peugeot´s. Für Audi wird es wohl mal wieder nich ganz reichen  :-/

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 24.10.06 um 21:43:37 Es gibt mittlerweile Meinungen (auf DSC just zu lesen) daß Audi ihr volles Motorenpotential noch nicht ganz gezeigt hätten. Ob das Zugeständnis des ACO sich nun in einer Performanceequivalenz niederschlägt muß offen bleiben. Andererseits will der ACO nun auch Peugeot nicht verschrecken die nun genug damit zu tun haben werden den Audi-Vorsprung erst mal aufzuholen. Alle unter einen Hut zu bringen wird daher unmöglich sein.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Pierre am 25.10.06 um 09:11:26 Ich glaube zwar schon dass Audi mehr oder weniger ihr volles Motorenpotenzial gezeigt haben dieses Jahr, aber um wieviel wird man den Motor für 2007 verbessern?   Mann weiss auch nicht in wie weit es eine Rolle spielt hat dass Peugeot in der LMS & bei den 24h ab nächstes Jahr mitfahren ! Es ist natürlich enttäuschend für Pesca, aber jetzt steht er wieder da wo er hingehört und zwar relativ weit hinter den Audis und auch den Peugeots !!  Und wenn er sich zu recht betrogen fühlt, sollten sich  auch alle anderen Privaten LMP1 Teams betrogen fühlen und die ganze LMS boykottieren ! Es fehlt einfach ein Werksteam mit einem Benzin Motor um einen Vergleich zu haben !! aber in einer Zeit wo mann mit einem PC alles hinkriegt müsste das doch kein Problem sein um so einen Vergleich zu machen ! oder geht das nicht ?? Es wird so viel über diese Equivalenz geschrieben und gerätselt dass man sich jetzt schon die Frage stellen muss , was wird dass den erst werden wenn noch andere Typen von Motoren dazu kommen ??

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Henning am 25.10.06 um 09:58:48 Vielleicht verbaut Pescarolo ja nächstes Jahr auch Dieselmotoren ;) Sieht zwar momemtan nicht danach aus, aber bei dem Reglement.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 25.10.06 um 12:00:30 Auf Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich gibt es jetzt eine englische Übersetzung des Briefes zu lesen. Pierre schrieb am 25.10.06 um 09:11:26: ...Es ist natürlich enttäuschend für Pesca, aber jetzt steht er wieder da wo er hingehört und zwar relativ weit hinter den Audis und auch den Peugeots !!... Liesst man die Aussage von Pesca aufmerksam, dann geht es ihm nicht um seine Person oder Team, es geht nicht um Werke vs. Private, sondern um eine grundsätzliche Einteilung / Gleichstellung der (momentan im Wettbewerb befindlichen) Motorenkonzepte. Man darf nicht vergessen, es könnte z. B. 2008 ein privates Team ebenfalls auf Diesel setzen, nicht nur die beiden Werke Audi und Peugeot. Dann ist dieses eine Privatteam ebenfalls bevorzugt. Die derzeitige Situation des Reglements bevorzugt ein einziges Motorenkonzept gegenüber allen anderen - nicht nur Benziner sondern auch alle Formen von Hybrid-Antrieben. Das ist der Punkt auf den Pesca hinaus will. Interessant auch die Aussage, dass die Reduzierung des Tankvolumens bei Diesel um 10% kaum der Rede wert ist, da sich auf die 24 h hochgerechnet gerade mal 2 zusätzliche Tankstops addieren. Aber: bei reduziertem "Kampfgewicht" über die ganze Zeit/Strecke, da die Diesel vollgetankt eben ca. 9 kg weniger zu schleppen haben. Ein Punkt an den ich nicht gekommen wäre. Rechnerisch ergäbe diese 10% weniger Tankvolumen bei den Diesel eine Reduzierung der Rundenzeit um ca 0,7 Sekunde pro Runde. 2006 hatte wir einen Zeitunterschied zwischen bestem Diesel und bestem Benziner um drei einhalb Sekunden. In der Tat, nicht der Rede wert, wie Henri meint. Wie will sich der ACO anderen Antriebskonzepten öffnen, und nach eigener Aussage will er angeblich Zukunftsorientiert sein, wenn er  es nicht schafft (oder schaffen will), dass jetzt gerade mal zwei Konzepte nicht gleichwertig sind. Was, wenn ein drittes oder Viertes dazu kommt? Bedingt alternative Treibstoffe wie Biodiesel oder Bioethanol o. ä. ist durch den exclusiven Liefervertrag mit einer Ölgesellschft mehr oder minder der Hahn abgedreht. Was Shell nicht braut, kommt auch nicht an die Strecke. Bei Hybridantrieb sieht die Sache noch düsterer aus. Gut. Kann sein, dass man das alles gar nicht will. Das ist unbenommen ihr gutes Recht. Dann sollte man aber auch dazu stehen. Ich persönlich würde es nicht wollen, dass ein Elektro-LMP durch das Rennen "säuselt". Für Zukunfts-High-Tech-Technologie gibt es andere Veranstaltungen wie den Shell-Eco-Marathon u.a. Aber mit der Zulassung von Dieselmotoren hat man die Büchse der Pandora geöffnet... Wenn sie mich gefragt hätten...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 25.10.06 um 12:14:29 Fred G. Eger schrieb am 25.10.06 um 12:00:30: .... Interessant auch die Aussage, dass die Reduzierung des Tankvolumens bei Diesel um 10% kaum der Rede wert ist, da sich auf die 24 h hochgerechnet gerade mal 2 zusätzliche Tankstops addieren. Aber: bei reduziertem "Kampfgewicht" über die ganze Zeit/Strecke, da die Diesel vollgetankt eben ca. 9 kg weniger zu schleppen haben. Ein Punkt an den ich nicht gekommen wäre. :-? :-? Verstehe ich nicht ganz . Das Mindestgewicht ist doch für beide Kategorien gleich oder nicht ? Oder bezieht sich das auf das leere Auto "ohne Fluessigkeiten " ?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 25.10.06 um 12:25:03 So hab ich das verstanden, ja.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 25.10.06 um 12:47:50 Fred G. Eger schrieb am 25.10.06 um 12:00:30: .. Liesst man die Aussage von Pesca aufmerksam, dann geht es ihm nicht um seine Person oder Team, es geht nicht um Werke vs. Private, sondern um eine grundsätzliche Einteilung / Gleichstellung der (momentan im Wettbewerb befindlichen) Motorenkonzepte. Man darf nicht vergessen, es könnte z. B. 2008 ein privates Team ebenfalls auf Diesel setzen, nicht nur die beiden Werke Audi und Peugeot. Dann ist dieses eine Privatteam ebenfalls bevorzugt. Die derzeitige Situation des Reglements bevorzugt ein einziges Motorenkonzept gegenüber allen anderen - nicht nur Benziner sondern auch alle Formen von Hybrid-Antrieben. Das ist der Punkt auf den Pesca hinaus will. ... Die Firma Ricardo bereitet derzeit einen Kundendieselmotor vor. Derzeit hat sich noh kein Team dafür entschieden. Möglich daß dies eine Lösung für die Privatiers wäre. Ob Ricardo die enormen technischen Aufgabenstellungen allerdings mit der selben Effizienz wie Audi lösen kann ist derzeit noch offen Es ist jedenfalls auffällig ruhig um dieses Projekt geworden. Fred G. Eger schrieb am 25.10.06 um 12:00:30: ... Bedingt alternative Treibstoffe wie Biodiesel oder Bioethanol o. ä. ist durch den exclusiven Liefervertrag mit einer Ölgesellschft mehr oder minder der Hahn abgedreht. Was Shell nicht braut, kommt auch nicht an die Strecke. Bei Hybridantrieb sieht die Sache noch düsterer aus. Gut. Kann sein, dass man das alles gar nicht will. Das ist unbenommen ihr gutes Recht. Dann sollte man aber auch dazu stehen. Ich persönlich würde es nicht wollen, dass ein Elektro-LMP durch das Rennen "säuselt". Für Zukunfts-High-Tech-Technologie gibt es andere Veranstaltungen wie den Shell-Eco-Marathon u.a. Aber mit der Zulassung von Dieselmotoren hat man die Büchse der Pandora geöffnet... Wenn sie mich gefragt hätten... Ich teile an diesem Punkt eher die Ansicht von Dr. Ullrich. Le Mans bietet hier Freiheiten die ihm eine Rennserie wie die F1 nicht bieten kann. Klar ist die Formulierung eines "ausgeglichenen Reglements" (was immer das dann sein mag) eine besondere Herausforderung für die regulierende Organisation (ACO). Aber das bringt dieser für mich reizvolle technische Aspekt halt mit sich Ich persönlich fände einen Elektro LMP sehr reizvoll - wenn auch nicht wegen des Sounds...  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Guido am 25.10.06 um 13:04:05 Mit persönlich gehen die Einschränkungen auch nicht weit genug im Sinne der Spannung, aber: Henri vergleicht die Rundenzeiten seines im Prinzip sechs Jahre altes Chassis, in dem ein Kundenmotor installiert ist, mit einem neuen individuellen Werkswagen mit aktueller Aerodynamik, neuen Entwicklungen im Fahrwerk und eben dem neuen Dieselmotor.   Es ist ja schlimm genug, dass kaum ein anderer LMP1 konstant unter 3.40 in Le Mans fahren kann, das zeigt das Niveau der derzeitigen LMP1, aber auch, welch starke Leistung Pescarolo in den letzten beiden Jahren gebracht hat.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 25.10.06 um 15:08:17 Harald schrieb am 25.10.06 um 12:47:50: Die Firma Ricardo bereitet derzeit einen Kundendieselmotor vor. Derzeit hat sich noh kein Team dafür entschieden. Möglich daß dies eine Lösung für die Privatiers wäre. Ob Ricardo die enormen technischen Aufgabenstellungen allerdings mit der selben Effizienz wie Audi lösen kann ist derzeit noch offen Es ist jedenfalls auffällig ruhig um dieses Projekt geworden. Welter plant ebenfalls 2008 mit einem Diesel anzutreten. In wie weit Peugeot da involviert sein wird, wird sich zeigen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 25.10.06 um 15:10:34 Henri bezog sich in seinem Brief aber weniger auf die Gesamtrundenzeit, sondern auf Sektorenzeiten auf denen nur das Beschleunigen zum tragen kommt. Die Aerodynamik des Pescarolos mag auf diesen Abschnitten gegenüber dem R10 ja evtl. 2/10 schlucken, aber der Rest bleibt beim Drehmoment hängen. In der Höchstgeschwindigkeit sind sich die Autos ebenbürtig, es liegt also nicht wirklich an der Spitzenleistung (wobei man auch da wieder spekulieren kann ob Audi nicht mit mehr Abtrieb gefahren ist und dadurch den Topspeed etwas reduziert hat -> Nicht so abwegig, denn der R10 war sehr schnell in den kurven). Irgendwie muss man den Dieseln also die Beschleunigung nehmen um eine faire Einstufung zu haben. Das Ginge zB. über Gewicht. Ich denke das ist auch die einzige Hoffnung die Pesca noch haben kann. Mal sehen ob der 908 das Gewichtslimit erreicht mit Dach etc..... Wenn nicht könnte man die Diesel zB auf 960kg aufstocken und alle Franzosen wären zufrieden gestellt. Peugeot das man nicht schwerer starten muss als Audi und Pesca das er ein paar Kilos weniger hat als die Diesel. Vielleicht kommts ja so in der Art. Würde das Rennen sicherlich spannender machen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 25.10.06 um 15:33:25 Das ist natürlich ein weiterer Punkt. Der aber meiner Ansicht nach etwas in den Bereich Werks- vs. Kundenmotoren geht. Durch die höhere Leistung konnte man bei Audi sicher mit mehr Abtrieb fahren. D. h. die fast identische Spitzengeschwindigkeit ist bei Pescarolo mit flacheren Flügel erreicht worden, was in den aufgezeichneten Kurvengeschwindigkeiten/Sektorenzeiten zum Tragen kam. Ob man jetzt aber drauf pochen sollte, dass alle die gleiche Leistung zur Verfügung haben? Eher sollte der ACO mit seinem Reglement Sorge tragen, dass alle die gleiche Ausgangsposition haben. Wenn ein Einzelner ( z.B. ein Werk) dann mit dem entsprechenden Aufwand mehr Performance erziehlt, dann ist dies nur gerecht. Momentan stimmen die Ausgangsparameter aber nur innerhalb der gleichen Motorenkonzepte, aber nicht wirklich gegenüber unterschiedlicher Antriebssysteme.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von speedy-99 am 25.10.06 um 15:54:18 das die Spitzengeschwindigkeit des R10 gleich dem Pescarollo ist könnte doch auch daran liegen das die Drehzahlen eines Diesels nun mal geringer sind , so hat man bei gleicher Übersetzung weniger Touren auf der Hinderachse und das fehlt in der Topspeed :-?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 25.10.06 um 16:10:06 speedy-99 schrieb am 25.10.06 um 15:54:18: das die Spitzengeschwindigkeit des R10 gleich dem Pescarollo ist könnte doch auch daran liegen das die Drehzahlen eines Diesels nun mal geringer sind , so hat man bei gleicher Übersetzung weniger Touren auf der Hinderachse und das fehlt in der Topspeed :-? :-? :-? Was der Autor uns hier wohl mitteilen will? Die Spitzengeschwindigkeit ist gleich aber in der Topspeed fehlt was ???? :P :P

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 25.10.06 um 16:16:55 Eine interessante Meinung hab ich auch bei 10/10s gelesen: Dabei ging es darum den Dieseln nicht den Tank zu reduzieren, sondern ihnen Motorleistung bzw. auf irgendeinem Wege Speed wegzunehmen. So dass die Diesel letztlich über den geringeren Verbrauch siegen könnten, dafür aber etwas langsamer auf der Strecke sind(so ist es im Alltag auf öffentlichen Straßen idR ja auch ). Allerdings würde man ja mit einer derartigen Maßnahme jetzt wieder alles umkrempeln müssen... Fakt ist aber: Im Interesse der Fans muss sich der ACO doch genötigt fühlen zu handeln. Egal wo man liest, überall wird über die ungerechte Einstufung diskutiert.  Niemand möchte mehr dominante Audi´s sehen, sondern harte Kämpfe bis das Material ermüdet. Um nochmal auf die Motorleistung zurück zu kommen: Ich denke die Judd Motoren kann man inzwischen doch mit einem Werksmotor vergleichen, Beispiele dafür gibt es mehrere, zB. das Chrysler LMP Projekt, ein Jahr später rannten die Autos bekanntlich als Rollcentre Dallara Judd und waren schneller, ebenso als Pescarolo vom Peugeot zum Judd gewechselt hat. Gut, jetzt kann man sagen, das der Peugeotmotor uralt war und der Chrysler noch am Anfang seiner Entwicklung, aber es zeigt doch  dass der Judd Motor (egal ob GV4 oder GV5) in den letzten Jahren immer einer der Allerbesten war. Auch die Topspeed-Messungen des RfH Dome belegen das ja. Die genaue Liste hab ich nicht hier, aber das Auto taucht mein ich in den letzten 5Jahren regelmäßig unter den schnellsten auf. So,....jetzt hab ich entgültig den Faden verloren - so is das wenn ständig Leute anrufen und einem vom schreiben abhalten  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 25.10.06 um 17:19:19 Pierre schrieb am 25.10.06 um 09:11:26: Und wenn er sich zu recht betrogen fühlt, sollten sich  auch alle anderen Privaten LMP1 Teams betrogen fühlen und die ganze LMS boykottieren ! Ach ja, und was hat er dann davon? Alle werden bei einem solchen Boykott kaum mitziehen, zumal einige so realistisch sind, zu sehen, dass sie eh nicht gewinnen können. Zitat: Es fehlt einfach ein Werksteam mit einem Benzin Motor um einen Vergleich zu haben !! Und was ist, wenn dieses Werksteam dann auch so schnell ist wie der R10 TDI? Wohin wird die Diskussion dann verlegt? Das eigentliche Problem ist doch, dass hier ein Werksteam mit quasi unbegrenzten Resourcen gegen ein Privatteam mit Minimalbudget fährt, und das Privatteam vom Regelmacher hofft, dass die Regelmacher nun das Werksteam so einbremsen, dass er mit dem Minimalbudget gewinnen kann. Das kann aber auch nicht Sinn der Sache sein. Henrys Argument, man habe ja lauter ehemalige Werkstechniker steht auch auf mehr als wackleigen Füßen, er hat die Leute, die beiden Werken nicht mehr gebraucht wurden. UNd außerdem haben die bei ihm sicher nicht die gleichen Resourcen mit denen sie arbeiten können. Zitat: aber in einer Zeit wo mann mit einem PC alles hinkriegt müsste das doch kein Problem sein um so einen Vergleich zu machen ! oder geht das nicht ?? Nein, man braucht schon reale Daten als Grundlage für die Simulation. UNd selbst dann gilt: 100%ig bekommt man das fast nie simuliert. Fred G. Eger schrieb am 25.10.06 um 12:00:30: Liesst man die Aussage von Pesca aufmerksam, dann geht es ihm nicht um seine Person oder Team, es geht nicht um Werke vs. Private, sondern um eine grundsätzliche Einteilung / Gleichstellung der (momentan im Wettbewerb befindlichen) Motorenkonzepte. Indirekt aber dann eben doch wieder umWerke vs. Private. Zitat: Interessant auch die Aussage, dass die Reduzierung des Tankvolumens bei Diesel um 10% kaum der Rede wert ist, da sich auf die 24 h hochgerechnet gerade mal 2 zusätzliche Tankstops addieren. Aber: bei reduziertem "Kampfgewicht" über die ganze Zeit/Strecke, da die Diesel vollgetankt eben ca. 9 kg weniger zu schleppen haben. Ein Punkt an den ich nicht gekommen wäre. Lächerlich. 9 Kg sind noch nicht mal 1% des Fahrzeuggewichts. Wie soll sich das großartig auf die Rundenzeiten durchschlagen? Vermutlich ist die Gewichtsdifferenz zwischen den einzelnen Fahrern sogar größer.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Olly am 25.10.06 um 17:58:54 BERNDdasBROT schrieb am 25.10.06 um 16:16:55: Um nochmal auf die Motorleistung zurück zu kommen: Ich denke die Judd Motoren kann man inzwischen doch mit einem Werksmotor vergleichen, Beispiele dafür gibt es mehrere, zB. das Chrysler LMP Projekt, ein Jahr später rannten die Autos bekanntlich als Rollcentre Dallara Judd und waren schneller, ebenso als Pescarolo vom Peugeot zum Judd gewechselt hat. Gut, jetzt kann man sagen, das der Peugeotmotor uralt war und der Chrysler noch am Anfang seiner Entwicklung, aber es zeigt doch  dass der Judd Motor (egal ob GV4 oder GV5) in den letzten Jahren immer einer der Allerbesten war. Auch die Topspeed-Messungen des RfH Dome belegen das ja. Die genaue Liste hab ich nicht hier, aber das Auto taucht mein ich in den letzten 5Jahren regelmäßig unter den schnellsten auf. Das stimmt leider nicht so ganz. 2001 liefen die Dallara mit Chrysler Label und Mopar V8 Motor. Der Motor war eine Katastrophe. 2002 wollte Chrysler nicht mehr, Oreca machte alles alleine und baute den Judd GV4 ein, der Dallara wurde schneller, was aber auch entgegen dem nahezu ungetesteten ´01er Chrysler keine Kunst war. 2002 fuhr der schnellste Oreca Dallara im Quali rund 3,31, als Martin Short die Dallara 2004 und 2005 einsetzte kam er nicht unter 3,39. Unbeachtet der zwischen den jeweiligen Jahren erfolgten Regeländerunegn sehe ich keinen Ansatz für eine Verbesserung des Motors. Der Peugeot Motor im Pescarolo war eine Luftpumpe, das wusste Henri auch, aber Ihm war damals das Peugeot Geld lieber als ein starker Motor. Beim Dome ist im wesentlichem das Chassis für die regelmässig schnellsten Topspeedwerte verantwortlich und nicht der Motor. Die Dome mit Mugen Motoren waren über die Jahre teilweise auf den km/h so schnell wie die Dome Judd. Ich denke in der ganzen Diskussion ist der Motor ein ganz wesentlicher Punkt. Ich halte den Judd Motor nicht für schlecht, aber man sollte sich immer vor Augen halten das Judd / Engine Developments eine kleine Firma mit kleinen Resourcen ist. Jeder zeigt auf den R10, aber wann haben wir zuletzt ein Werk gesehen das mit den Resourcen eines Werkes einen Benzingetrieben LMP außer den R8 gebaut hat ? Wenn man sagt der ´03er Bentley Motor war ein aufgebohrter R8 Motor dann war der letzte Werks LMP1 der Cadillac 2002. Unter der Motor war eigentlich auch aus 2000. Seit 6 Jahren also hat niemand ausser Audi mehr einen Werks LMP1 Motor entwickelt. Wenn man ehrlich ist weiss doch somit eigentlich niemand was ein Werks Benzin LMP1 heute alles könnte und wie gross der unterschied zum Diesel wirklich wäre und welche Nachteile der Diesel dann auf einmal hätte.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Pierre am 25.10.06 um 21:49:36 Ich glaube du hast meinen Posting ein wenig falsch verstanden  ;) trotz aller sympathie die ich fuer dieses Team habe sehe ich die Sache so dass er auch gegen einen Benzin Audi R10 nicht den Hauch einer Chance haette ! Also wo ist das Problem ?? Ich bin auch nicht kompetent genug um jetzt hier einen Diesel gegen Benzin Motor Vergleich zu machen ! Bei DSC waren ja heute verschiedene Meinungen darueber zu lesen  ;D Fuer Saulnier fallen die 9 Liter schon relativ ins Gewicht, ein anderer meint der R10 haette das ganze Jahr ueber nie sein richtiges Potenzial gezeigt  ;D, usw usw. Ich hoffe das Peugeot uns ein tolles Auto baut mit einem tollen Motor. Naechstes Jahr heisst es in Le Mans Audi gegen Peugeot ! das Diesel Duell. Da werden wir ja dann sehen um wieviel die Rundenzeiten fallen werden( der ACO denkt ja noch hoffentlich an seine 3.30 Marke ;D !! sonst gibt es fuer 2008 zusatzgewicht) . Wer weiss die Rennen sich villeicht zu tode und am Schluss steht Pesca als Sieger da, denn ich bin mir sicher dass diese Diesel Motoren doch noch anfaelliger sind als die guten alten Benzin Motoren. Die Diesel Motoren sind bestimmt ein wenig im Vorteil gegenueber den Benziner aber so gross wird dieser Unterschied auch nicht sein. Der ACO wird schon wissen was er tut obwohl ich daran manchmal sehr viel zweifle.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 25.10.06 um 22:30:42 Eine Frage: Die ACO hat sich ja jetzt das Recht gegeben während der LMS-Saison 2 Performance Ballancings zu machen. Würden eventuelle Regeländerungen in der LMS automatisch auch für Le Mans (oder gar die ALMS) wirksam? Und nochwas: Vielleicht sollte man auch an den Sprit an sich gehen. Der Diesel mit dem der R10 rennt, ist ja bei weitem nicht, das was ich an der Tankstelle in unseren Passat TDI fülle. Wäre es nicht eine Möglichkeit die Diesel durch eine Festlegung der Spritformel auf ein niedrigeres Energie-Niveau einzubremsen? Und, würde der Audi und der Peugeot das auch vertragen, oder sind die Motoren so entwickelt, dass sie nur mit der aktuellen Dieselformel klar kommen und nicht auf eine andere umstellbar wären. Verzeiht mir wenn das ne blöde Frage ist, aber wenns um Technische Probleme geht, bin ich echt ne Lusche... :(

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 25.10.06 um 23:01:56 #23AJR schrieb am 25.10.06 um 22:30:42: Und nochwas: Vielleicht sollte man auch an den Sprit an sich gehen. Der Diesel mit dem der R10 rennt, ist ja bei weitem nicht, das was ich an der Tankstelle in unseren Passat TDI fülle. Wäre es nicht eine Möglichkeit die Diesel durch eine Festlegung der Spritformel auf ein niedrigeres Energie-Niveau einzubremsen? Glaubst Du etwa, Pescarolo fährt mit Super Bleifrei von der Tankstelle?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 25.10.06 um 23:57:18 Nein, das natürlich nicht. Worauf ich hinauswollte ist, dass Diesel nicht gleich Diesel ist.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 26.10.06 um 09:38:35 Genausowenig wie Super gleich Super ist. Der Motor läuft mit jeweils beidem, nur halt mit leicht anderer Leistung. Ich verstehe nicht ganz, worauf Du hinauswillst?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Olly am 26.10.06 um 10:09:05 #23AJR schrieb am 25.10.06 um 22:30:42: Eine Frage: Die ACO hat sich ja jetzt das Recht gegeben während der LMS-Saison 2 Performance Ballancings zu machen. Würden eventuelle Regeländerungen in der LMS automatisch auch für Le Mans (oder gar die ALMS) wirksam? Ja, alle Anpassungen werden sowohl für ALLE Le Mans Serien wie auch für die 24h selbst gültig sein. Alleingänge der IMSA wie in diesem Jahr sind somit zukünftig ausgeschlossen. Zitat: Und nochwas: Vielleicht sollte man auch an den Sprit an sich gehen. Der Diesel mit dem der R10 rennt, ist ja bei weitem nicht, das was ich an der Tankstelle in unseren Passat TDI fülle. Wäre es nicht eine Möglichkeit die Diesel durch eine Festlegung der Spritformel auf ein niedrigeres Energie-Niveau einzubremsen? Und, würde der Audi und der Peugeot das auch vertragen, oder sind die Motoren so entwickelt, dass sie nur mit der aktuellen Dieselformel klar kommen und nicht auf eine andere umstellbar wären. Verzeiht mir wenn das ne blöde Frage ist, aber wenns um Technische Probleme geht, bin ich echt ne Lusche... :( Ich denke nicht das Audi und Peugeot mit normalen Tankstellendiesel laufen würden. Der Shell Renndiesel verdunstet zumindest wie Benzin, wenn mir beim Tanken etwas danebenläuft dauert es bis zum Tage Nimmerlein bis das verfliegt. Im Umkehrschluss würde ich mich auch nicht trauen den Shell Renndiesel in einen PKW zu füllen. Aber ich denke nicht das eine Angleichung an Tankstellendiesel grossartig etwas an der Leistung ändern würde. Der Renndiesel wird zum wesentlichem auch unter dem Gesichtspunkt Ruß optimiert sein. Der Himmel über Le Mans würde wahrscheinlich ganz schön Dunkel werden wenn Audi und Peugeot nächstes Jahr den Winterdiesel von der Tanke nebenan auffahren würden....

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 26.10.06 um 12:33:26 Olly schrieb am 26.10.06 um 10:09:05: Ich denke nicht das Audi und Peugeot mit normalen Tankstellendiesel laufen würden. Ich kann es nicht sicher für die ACO-Regeln sagen, aber wiet verbreitet ist eigentlich, dass im Reglement verankert steht, dass der Motor mit dem jeweiligen Tankstellensprit laufen muß. Selbst ein F1 mit hochoptimiertem Sprit fährt mit Tankstellenbenzin, nur eben mit weniger Leistung und evtl. auch kürzerer Lebensdauer.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von ger80 am 26.10.06 um 13:21:16 Der Audi Dieselmotor fährt mit einer im Vergleich zum Seriendiesel wesentlich geringeren Verdichtung, von daher würde ich das auch nicht ausprobieren ....

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 27.10.06 um 20:55:32 Da ergibt sich für den ACO natürlich eine weitere Reglungsmöglichkeit - die setzt allerdings einiges an technischem Grundverständnis voraus....

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 29.10.06 um 22:10:50 Wie ich gerade im Forum von Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich gelesen habe kann es gut sein dass der Start der 24 Stunden 2007  auf 14 oder 15 Uhr vorgezogen wird. Grund sind die Präsidentschaftswahlen in Frankreich die am Sonntag 17.Juni stafttfnden. Stellt euch also mal moralisch darauf ein. :-/

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 29.10.06 um 22:27:46 Ist mir auf jeden Fall lieber als eine Verlegung auf 17 Uhr so wie in diesem jahr (wg Fussball-WM) - so kommt man zeitig wieder nach dem Rennen zum Zeltplatz zurück.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 30.10.06 um 19:57:16 Wie man's nimmt. Ich empfinde es jedenfalls als "Stress"  mein übliches Le-Mans Programm in der Zeit zwischen Warm-UP und Start unterzubringen wenn man diese Zeit um 33,33. % "beschneidet". Aber dies ist nur meine rein subjektive Meinung. :P

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 31.10.06 um 19:24:30 Harald schrieb am 27.10.06 um 20:55:32: Da ergibt sich für den ACO natürlich eine weitere Reglungsmöglichkeit - die setzt allerdings einiges an technischem Grundverständnis voraus.... na endlich versteht jemand was ich gemeint habe!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 13.11.06 um 09:39:12 Lt. Newsseite bzw MSa ist Porsche ist dann also auch nicht glücklich mit dem Reglement für das nächste Jahr. Ihnen wird die 2te KLasse zu sehr zur 2ten Klasse gemacht. Also war, anders als hier im Forum spekuliert, nie an den Einsatz eines LMP1 gedacht. Man wollte mit dem P2 bei den Grossen "wildern".

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 13.11.06 um 14:22:00 Image-technisch sicherlich das Bestmögliche.... Mit einem LMP2 braucht man sich nicht schämen wenns mal nicht für die Top3 gereicht hat, ist aber der große Held wenn man den Gesamtsieg holt.  Bei den winkligen unebenen Kursen in Amerika ist ein leichtes Auto mit wenig Leistung einem Schweren,Starken sicherlich nicht wesentlich unterlegen. Ich glaub der Porsche hatte doch sogar die schnellste Rennrunde in Laguna Seca oder? Naja, evtl klappts ja in 2008 mit einem LMP1 Porsche, wenn die Diesel-Diskussionen beendet sind.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Olly am 13.11.06 um 16:15:34 BERNDdasBROT schrieb am 13.11.06 um 14:22:00: Ich glaub der Porsche hatte doch sogar die schnellste Rennrunde in Laguna Seca oder? Ja, Lucas Luhr kurz vor seinem Dreher im vorletzten Stint bei der Aufholjagd auf McNish.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 27.11.06 um 06:29:30 Nun sind ja die Anpassungen des ACO-Reglements raus: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Mich würde interessieren wie der ACO bezüglich der 1,5% Regel die ALMS-Rennen handhabt. Dort sind die Porsche ja mit Absicht nach oben hin angeglichen um den Audi einen zusätzlichen Konkurrenten an die Seite zu stellen. Interessant daß man nun solch eine Lex-Porsche überhaupt einführt. Im Sinne des Sports ist es allemal - aber ist es vielleicht auch ein Notbehelf weil man die Spielräume der LMP2-Klasse nicht eng genug definiert hat?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 27.11.06 um 10:03:00 Die für mich bemerkenswerteste Änderung betrifft die verfeinerte Definition "was Flügel sind". Womit meiner Meinung nach eindeutig auf den R10 und auch den im Herbst vorgestellten RS Spyder Evo reagiert wird. Da scheint sich der ACO dann doch nicht mehr so sicher zu sein, ob sie mit der Zulassung der Wagen wie geschehen im Sinne des Wettbewerbs gehandelt hatten. Speziell der R10 war/ist, was diese Flügelelemente anbelangt, sehr in eine Grauzone rein gebaut. Audi war sich dieser "Nicht-Konformität" ja bewusst, weswegen man im Training mit einer anderen, abgedeckten, Schnauze fuhr. Nächstes Jahr wird also auch Audi mit einer eindeutig reglements-konformen Aerodynamik antreten müssen. Vielleicht ist Pescarolo jetzt nicht mehr so erzürnt.  ;) Was den Treibstoff anbelangt, so finde ich die Definition bzw. den Zusatz in 17.1 - Fuel : "...They must be available for sale" interessant. Entweder man hat seither keinen handelsüblichen Treibstoff verwendet, oder aber man will das Reglement dahin gehend öffnen, dass der Lieferant (aktuell Shell) zukünftig "gezwungen" werden kann andere, weil handelsübliche, Treibstoffvarianten zu liefern. Was bedeuten würde, dass nicht nur Bio-Diesel ("Lex-Welter", von denen für 2008 angekündigt) sondern auch andere Alternativen erlaubt werden sollen (Wasserstoff etc).

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Andreas- am 27.11.06 um 19:08:23 erledigt

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 27.11.06 um 20:56:09 Fred G. Eger schrieb am 27.11.06 um 10:03:00: Die für mich bemerkenswerteste Änderung betrifft die verfeinerte Definition "was Flügel sind". Womit meiner Meinung nach eindeutig auf den R10 und auch den im Herbst vorgestellten RS Spyder Evo reagiert wird. Da scheint sich der ACO dann doch nicht mehr so sicher zu sein, ob sie mit der Zulassung der Wagen wie geschehen im Sinne des Wettbewerbs gehandelt hatten. Speziell der R10 war/ist, was diese Flügelelemente anbelangt, sehr in eine Grauzone rein gebaut. Audi war sich dieser "Nicht-Konformität" ja bewusst, weswegen man im Training mit einer anderen, abgedeckten, Schnauze fuhr. Nächstes Jahr wird also auch Audi mit einer eindeutig reglements-konformen Aerodynamik antreten müssen. Was für eine Schnauze meinst du genau ? Ich habe mir gerade mal die Fotos vom Testtag und vom LM Rennen angeschaut keine Unterschiede in der Schnauze entdeckt ? Zumal das Thema Flaps und LM eh interessant ist. Denn Audi hat in LM beim R10 keine seitlichen Flaps verwendet.  ;) Auf die ALMS mag dies zutreffen, aber nicht auf LM.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 27.11.06 um 21:27:56 So getestet in Le Mans: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Die offizielle Sprachregelung war, dass man Kühlungsvarianten testen würde.  ::) Interessanterweise decken die schwarzen Teile gerade noch die in Flügelform gehaltenen Karosserieteile ab.  ;) Mehr Details - incl. Kommentar - hier: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 27.11.06 um 22:18:21 Fred G. Eger schrieb am 27.11.06 um 21:27:56: So getestet in Le Mans: .... Das Foto stammt aber nicht aus LM  ;) Das erkennt man a) an der Startnummer und b) am Helm von Frank Biela. Das Bild zeigt einen Schuberth Helm. Ab dem LM Vortest hat Biela aber Arai Helme verwendet.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 28.11.06 um 02:07:48 Das ist definitiv Sebring.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 28.11.06 um 03:42:39 Audi hat in Sebring die Grauzonen des reglements ausgelotet - im festen Bewusstsein daß dies zu Diskussionen führen könnte wählte man die "unauffällige" Abdeckung. Das zeigt  unter welchem Druck man bei der Einführung des R10 stand.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 28.11.06 um 10:34:44 subway253 schrieb am 27.11.06 um 22:18:21: Das Foto stammt aber nicht aus LM  ;) Das erkennt man a) an der Startnummer und b) am Helm von Frank Biela. Das Bild zeigt einen Schuberth Helm. Ab dem LM Vortest hat Biela aber Arai Helme verwendet. Rob schrieb am 28.11.06 um 02:07:48: Das ist definitiv Sebring. Mit dem Halbwissen, wie meines, sollte man sich an den Satz halten: "Reden ist Silber, Schweigen ist Gold"  :-[

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von wolfi_555 am 28.11.06 um 18:46:18 Fred G. Eger schrieb am 27.11.06 um 10:03:00: Was den Treibstoff anbelangt, so finde ich die Definition bzw. den Zusatz in 17.1 - Fuel : "...They must be available for sale" interessant. Entweder man hat seither keinen handelsüblichen Treibstoff verwendet, oder aber man will das Reglement dahin gehend öffnen, dass der Lieferant (aktuell Shell) zukünftig "gezwungen" werden kann andere, weil handelsübliche, Treibstoffvarianten zu liefern. Dazu liefere ich einen Ausschnitt aus einer Shell-Pressemeldung aus diesem Jahr: Zitat: Shell V-Power Diesel LM 24 weltweit erhältlich Der Shell-Siegerkraftstoff auf Basis des Shell V-Power Diesel ist für jeden Motorsportkunden weltweit erhältlich. "Shell V-Power Diesel LM 24" ist die offizielle Bezeichnung des Kraftstoffes, den Shell Racing als Lieferant des ACO an die Rennstrecke in Le Mans geliefert hat. Mit diesem Diesel-Kraftstoff gelang Audi der Sieg im diesjährigen 24h-Rennen auf der französischen Traditionsrennstrecke. Zudem liefert der Mineralölhersteller "Shell V-Power Diesel LM 24" in die amerikanische ALMS. Der Rennkraftstoff auf Basis des Shell V-Power Diesel ist bei Shell Racing für jeden Motorsportkunden weltweit erhältlich, der einen Renndiesel bewegt. Der Preisrahmen pro Liter bewegt sich in der heutzutage für Rennkraftstoffe üblichen Größenordnung, Anlieferung global auf Kundenwunsch, zzgl. branchenüblicher Transportkosten. Potentiellen Kunden stehen auf Anfrage alle weiterführenden Informationen sowie ein Datenblatt zur Verfügung, dass bei Shell Global Solutions, Peter Fordemann angefordert werden kann. Wer sich fragt woher diese Pressemeldung stammt, dem kann ich gerne per PM weitere Informationen zur Verfügung stellen. Zitat: Was bedeuten würde, dass nicht nur Bio-Diesel ("Lex-Welter", von denen für 2008 angekündigt) sondern auch andere Alternativen erlaubt werden sollen (Wasserstoff etc). Wasserstoff ist aktuell ausgeschlossen, da es noch zu wenig erforscht ist und im Rennsport aufgrund von nachvollziehbaren Sicherheitsbedenken zu gefährlich ist. Biodiesel als auch Ethanol sind möglich, dafür ist aber erst mal eine Definition nötig, die diese Kraftstoffe vom Energiegehalt den bisherigen beiden Kraftstoffen gleichsetzt (Bsp: Tankvolumen).

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von RKRacing am 29.11.06 um 14:32:15 "Benzien nach DIN Vorgaben" und/oder "handeslsübliches Benzien" hat man gerne anfang der '80er in das Reglement geschrieben. -Das bedeutet eigentlich nur, dass man alles was einem nicht die Leitungen zerfrisst in den Tank schütten darf...  In dem DIN-Wälzer sind nur min.-Werte zu finden um eine ordentliche Qualität für den Normalverbraucher zu gewährleisten. Und handelsüblich ist ja auch sehr dehnbar. Beim F3 GP in Monaco war es schon ausreichend wenn Du ein oder zwei Liter zum verkaufen dabei hattest... Ich denke auch nicht, dass es nur am Budget liegt warumm der R10 so viel schneller ist als die Pescarolos. Das Monoquoque mag besser sein und auch in Sachen aerodynamik ist der R10 wohl ausgereifter trotzdem wissen auch andere Leute wie man ein gutes Rennauto baut. Bestes Beispiel ist Renault in der F1 -und  Ilmor hat vernünftige Triebwerke gebaut bevor sie zu Mercedes gehörten. Auch die Leute von Pescarolo und Judd sind nicht auf der "Brennsuppe" dahergeschwommen. Neue Kozepte zulassen und fördern-Schön! Aber so ein stinkendes und dreckiges LKW-Triebwerk bevorzugen? -Naja wenn das und Fronttrieb die Zukunft im Motorsport ist, dann fang ich ins Reiten an...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von wolfi_555 am 29.11.06 um 18:55:48 RKRacing schrieb am 29.11.06 um 14:32:15: Neue Kozepte zulassen und fördern-Schön! Aber so ein stinkendes und dreckiges LKW-Triebwerk bevorzugen? -Naja wenn das und Fronttrieb die Zukunft im Motorsport ist, dann fang ich ins Reiten an... Es stinkt eben nicht, das ist doch der Punkt. Und wenn man den Dunst der Benziner besser sehen könnte, würde man deinen Spruch auch darauf wenden können. Motorsport ist im Wandel, der Diesel, vor Jahren nur von Ökos und Taxen-Kutschern bewegt, landet jetzt sogar siegverdächtig im Motorsport. Wo steht geschrieben, welches Antriebskonzept ein Rennwagen haben muss? Aber ich hör es schon "das haben wir immer so gemacht", oder auf Kölsch "watt der Bur net kennt" ... jaja aber nun ist es eben anders und entweder du akzeptierst es, oder kaufst schon mal nen Sattel  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 29.11.06 um 20:50:54 Was wird das erst, wenn der erste Hybrid-Rennwagen (Verbrennungsmotor kombiniert mit Elektromotor) auf die Stecke geht.  ::) Aber noch nicht 2007.  :)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 29.11.06 um 21:11:26 Einen Hybridwagen hatten wir schon - den Panoz Q9 2007 will Zytek - schon am Q9 beteilgt -  die Idee neu aufgreifen. Was den Diesel betrifft: alternative Antriebskonzepte sind definitiv die Zukunft der Automobiltechnik - dafür wird schon die zunehmende Benzin & Erdgasverknappung sorgen. Darauf wird auch der Automobilsport reagieren. Und welcher Kategorie sollte man die Experimentierwiese überlassen? Etwa der F1?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 29.11.06 um 21:14:56 Ich sag doch "Halbwissen"...  :-[

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 29.11.06 um 21:40:08 Nun stell dich mal nicht so unter den Scheffel  ;) ;D Das wissen vielleicht eh nicht Viele da der Wagen sich seinerzeit trotz des heldenhaften Einsatzes von Andy Wallace nicht qualifizieren konnte - worauf er von ihm den Titel "DNQ9" verpasst bekam.  :D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Olly am 29.11.06 um 23:28:27 Harald schrieb am 29.11.06 um 21:40:08: Das wissen vielleicht eh nicht Viele da der Wagen sich seinerzeit trotz des heldenhaften Einsatzes von Andy Wallace nicht qualifizieren konnte - worauf er von ihm den Titel "DNQ9" verpasst bekam.  :D Das mit heldenhaften Einsatz von Wallace wissen in der Tat nicht viele, denn Wallace fuhr nicht den Q9, den fuhren in der Vorqualifikation Weaver und McCarthy.  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 30.11.06 um 00:02:05 jaja - die W-Zwillinge ...  :-[ Dann hat Weaver ihm dem Namen verpasst

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von RKRacing am 30.11.06 um 13:45:32 Harald schrieb am 29.11.06 um 21:11:26: - dafür wird schon die zunehmende Benzin & Erdgasverknappung sorgen ...und das betrifft den Diesel nicht??? -Aha wusste ich ja noch gar nicht ;-). Ich wusste auch nicht dass ein Diesel umweltfreundlicher ist als ein Ottomotor -aber das gehört dann wohl zum Thema "Halbwissen"... wie schon gesagt:   "Neue Kozepte zulassen und fördern-Schön!"

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 30.11.06 um 14:34:21 RKRacing schrieb am 30.11.06 um 13:45:32: ...und das betrifft den Diesel nicht??? -Aha wusste ich ja noch gar nicht ;-). Ich wusste auch nicht dass ein Diesel umweltfreundlicher ist als ein Ottomotor -aber das gehört dann wohl zum Thema "Halbwissen"... Gemach. Diesel fällt bei dieser Verwendung von Begriffen, auf Grund der Verwandschaft, immer in die Rubrik "Benzin". Sach ich jetzt mal...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 30.11.06 um 16:51:42 Nix gegen Veränderungen  bzw. neue Motorkonzepte im Motorsport. Aber es drohen.. ;D  ja immer mehr mit neuen Konzepten: Benziner / Diesel / Hybrid / Bio-Ethanol / hoffentlich MAZDA mit nem 4-Scheiben Wankel  :D  und jeder möchte ein passenden Regelwerk für sich reklamieren. Irgendwann sitzen wir in LeMans auf der Tribüne mit einem Regelwerk a'la Telefonbuch von New York. Dann mal viel Vergnügen.. :o   [smiley=whacky078.gif]

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 30.11.06 um 17:18:16 Um zu verfolgen wer welches Konzept am Besten umgesetzt hat solltest du dann lieber auf die Strecke blicken statt ins Telefonbuch. Daß in LM dann mehr technische Freiheiten erlaubt sein werden als in der angeblichen Top-Klasse F1 fände ich eher reizvoll statt abschreckend. Für Fans die davon überfordert sind bleibt ja immer noch die NASCAR...  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von RKRacing am 30.11.06 um 17:39:40 ...ist doch genau meine Rede aber wenn man schon ein Kozept vorteilhafter einstuft, dann bitte ein zukunftsweisendes und nicht einen LKW Motor...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 30.11.06 um 17:47:11 Der Diesel mit seinem generell niedrigerem Verbrauch ist kein Konzept aus der Vergangenheit  - sondern seit Jahren auf der Strasse hochaktuell. Ethanol ist ja nun auch entsprechend eingestuft - bin gespannt wer da den ersten Werksmoptor baut... Mithin fehlt derzeit ein Werkseinsatz im Benziner-Bereich - also ist "vorteilhafter" bislang eine bloße Annahme.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 30.11.06 um 19:22:31 Harald schrieb am 30.11.06 um 17:47:11: Der Diesel mit seinem generell niedrigerem Verbrauch ist kein Konzept aus der Vergangenheit  - sondern seit Jahren auf der Strasse hochaktuell. Das ist das, was die Autoindustrie suggeriert. Tatsächlich ist das einzige, was ein Diesel besser kann, vielleicht 10% Sprit sparen, allerdings mit deutlich mehr Problemen schon was die Abgase angeht. Der Diesel ist nicht schlecht, aber ganz sicher keine moderne Technik und schon gar kein Zukunftskonzept. Die Autoindustrie preist es nur als solches an, um von der sich in die Unendlichkeit verzögernden Entwicklung von wirklich neuen Techniken abzulenken. Schaut euch doch mal an, was Mercedes damals angekündigt hatte, als das NECAR1 vorgestellt wurde. Demnach müsste es heute schon massenweise Wasserstoff-Autos geben, und nicht nur ein paar Konzeptfahrzeuge.... Ich will den Diesel als solchen nicht schlecht reden, aber er ist definitiv KEIN Zukunftskonzept sondern im Moment vor allem ein Ablenkmanöver der Autoindustrie.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 30.11.06 um 20:01:03 Lister_Storm schrieb am 30.11.06 um 19:22:31: Das ist das, was die Autoindustrie suggeriert. Tatsächlich ist das einzige, was ein Diesel besser kann, vielleicht 10% Sprit sparen, allerdings mit deutlich mehr Problemen schon was die Abgase angeht. Der Diesel ist nicht schlecht, aber ganz sicher keine moderne Technik und schon gar kein Zukunftskonzept. Die Autoindustrie preist es nur als solches an, um von der sich in die Unendlichkeit verzögernden Entwicklung von wirklich neuen Techniken abzulenken. Schaut euch doch mal an, was Mercedes damals angekündigt hatte, als das NECAR1 vorgestellt wurde. Demnach müsste es heute schon massenweise Wasserstoff-Autos geben, und nicht nur ein paar Konzeptfahrzeuge.... Ich will den Diesel als solchen nicht schlecht reden, aber er ist definitiv KEIN Zukunftskonzept sondern im Moment vor allem ein Ablenkmanöver der Autoindustrie. Markenting-Gewäsch, halt. Aber wirkungsvoll. Nicht zu vergessen, dass auch Diesel aus Erdöl gemacht wird. Also aus den gleichen Resourcen wie Benzin. Und diese Resourcen gehe demnächst dahin. Alternativ heisst dann doch etwas das länger hält, weil aus anderem Grundstoff. Alternativ heisst aber auch Investitionen. In Zeiten wo Shareholder-Value höher steht als Zukunft, nicht gerade eine prickelde Idee für die "Leistungselite". Deshalb lieber: Markenting-Gewäsch, halt - aber wirkungsvoll. Aber das gehört eigentlich nicht hier her. Freuen wir uns auf Le Mans in 2007 und solange dort noch Rennen gefahren werden.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von RKRacing am 03.12.06 um 13:54:10 Ich stimme Lister zu und denke eben auch, dass Diesel kein sehr umweltfreundliches und zukunftsweisendes Konzept ist... Harald schrieb am 30.11.06 um 17:47:11: Mithin fehlt derzeit ein Werkseinsatz im Benziner-Bereich - also ist "vorteilhafter" bislang eine bloße Annahme. Ich habe ja schon geschrieben, dass die Leute von Judd schon wissen werden wie man einen vernünftigen Motor baut -ist ja auch kein großes Geheimnis mehr und genügend Erfahrung sollten sie ja mittlerweile auch haben. Außerdem sprechen dem Aggregat viele Fahrer eine sehr gute fahrbarkeit zu. Selbst wenn nun also ein Werk einen Motor für die LMP1 Klasse bauen sollte denke ich nicht, dass noch so viel Luft nach oben ist. -Klar ein, zwei kg hier, ein, zwei cm dort und das ein oder andere PS wird sich schon auch noch finden lassen. Aber die Leistungsfähigkeit hängt ja auch nur bedingt mit dem Budget zusammen und bei der mommentanen Einstufung der Deisel Fahrzeuge wird es sich ein Hersteller wohl sehr genau überlegen ob man so viel Geld  in die Hand nimmt um einen Benzien Motor zu entwickeln.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 03.12.06 um 17:40:44 Zitat: Geschrieben von: Harald Geschrieben am: 30.11.06 um 16:18:16 Um zu verfolgen wer welches Konzept am Besten umgesetzt hat solltest du dann lieber auf die Strecke blicken statt ins Telefonbuch. Daß in LM dann mehr technische Freiheiten erlaubt sein werden als in der angeblichen Top-Klasse F1 fände ich eher reizvoll statt abschreckend. Für Fans die davon überfordert sind bleibt ja immer noch die NASCAR...     Neben dem "Blick" auf die Rennstrecke möchte ich eigentlich auch noch im Griff haben, Tankvolumen / Restriktoren / Gewichte, usw. der Rennfahrzeuge. Wenn in jeder Klasse 4-5 verschiedenen Antriebskonzepte erlaubt, bzw. eingesetzt werden.. dann könnten es auch 14-16 "Ausnahmen/Anpassungen" an das "Basis-Regelwerk" geben. Naja vergessen wir dann das Regelwerk in Telef.-Buch Abmessung und packen dann alles aufs Notebook oder in 2-3 Jahren auch ins Mobil-Phone.. ;D ;D NASCAR, who the .... is NASCAR   [smiley=vrolijk_26.gif]

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von wolfi_555 am 04.12.06 um 02:04:37 Jetzt macht doch mal nicht alles am Begriff: "Diesel-alternativ ja oder nein fest". Es geht jetzt darum, die zur Zeit zur Verfügung stehende Technik so zu entwickeln, dass es nicht nur funktioniert, sondern auch siegfähig ist. Würde man jetzt bsp. versuchen einen Wasserstoff-Renner zu entwickeln und es würde nicht funktionieren, fühlten die Contra-Protagonisten von euch wieder bestätigt und würden auf den guten alten Benziner zurückverweisen. Beim aktuellen Stand des Wasserstoff (der aktuell auch aus Mineralöl produziert wird ...) ziemlich wahrscheinlich. Ein Blick über den Tellerrand darf aber durchaus erlaubt sein und welche Bühne würde sich da nicht besser eignen als der Motorsport um zu zeigen was man kann. Immer noch besser als im verborgenen zu testen und zu entwickeln und die Marketingbudgets derweil in Hallen-Halma zu versenken ...  :-X

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 05.12.06 um 15:41:45 Ich find die Geschichte um den Zytek Hybrid in der Sportauto ganz interessant. Wenn der ACO den Hybrid-Antrieb gut einstufen würde hätten wir die nächsten Jahre sicherlich noch mehr Würze. Jetzt bin ich was diese Technik angeht nicht sonderlich bewandert, aber wäre es nicht möglich damit irrsinnige Quali-runden zu fahren? (Sofern die Motorleistung nicht zu hart zurückgenommen wird) Wenn man quasi mit "vollem Akku" seinen Strom auf einer Runde komplett verbrät? Auch auf die lange Distanz ist das sicherlich deutlich sparsamer und bietet vorallem mehr Drehmoment beim Beschleunigen. Damit könnte man langfristig auch sicherlich Toyota bzw. Lexus wieder zurück nach LM locken. Eine ernste Gefahr für den Diesel-Sieg 2007 ist der Zytek garantiert nicht, dafür ist er ohnehin zu anfällig, was spricht also aus Sicht des ACO, bzw. der Hersteller (Audi + Peugeot) dagegen? Wie seht ihr das?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 06.12.06 um 16:10:19 Zitat: Geschrieben von: BERNDdasBROT Geschrieben am: Gestern um 14:41:45 Ich find die Geschichte um den Zytek Hybrid in der Sportauto ganz interessant. Wenn der ACO den Hybrid-Antrieb gut einstufen würde hätten wir die nächsten Jahre sicherlich noch mehr Würze. Wie schon mehrfach geschrieben.. nix gegen neue Konzepte.. der Punkt ist eben die "Einstufung"  >:(  Jeder Hersteller bzw. Team möchte doch für "SEIN" Konzept die bestmögliche Einstufung. Wie bekannt ist u.a. Pesca nun kein "Freund" der Dieseleinstufung. Je mehr Konzepte, umso mehr gemecker wird es vermutlich von allen Seiten geben. Bei den ständig steigenden Temperaturen wird es wohl auch nicht mehr lange dauern, bis der Erste mit nem Solarmobil in Le Mans antreten will.. Vorteil liegt auf der Hand, Boxenstop nur alle 3 Std. zum Fahrerwechsel.. naja für die Nacht müssen halt die Runden vorab rausgefahren werden..  ;D ;D ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 07.12.06 um 09:57:10 Jaguar44 schrieb am 06.12.06 um 16:10:19: .. naja für die Nacht müssen halt die Runden vorab rausgefahren werden..  ;D ;D ;D Bis dahin wird wohl  dann auch der "Lunarantrieb" Einzug gehalten haben.  ;D ;D ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 15.12.06 um 04:55:19 Fred G. Eger schrieb am 30.11.06 um 20:01:03: Markenting-Gewäsch, halt. Aber wirkungsvoll. Nicht zu vergessen, dass auch Diesel aus Erdöl gemacht wird. Also aus den gleichen Resourcen wie Benzin. Und diese Resourcen gehe demnächst dahin. Alternativ heisst dann doch etwas das länger hält, weil aus anderem Grundstoff. Alternativ heisst aber auch Investitionen. In Zeiten wo Shareholder-Value höher steht als Zukunft, nicht gerade eine prickelde Idee für die "Leistungselite". Deshalb lieber: Markenting-Gewäsch, halt - aber wirkungsvoll. Aber das gehört eigentlich nicht hier her. Freuen wir uns auf Le Mans in 2007 und solange dort noch Rennen gefahren werden. Das klingt aber alles schon ganz anders wenn man sich Ulrich Beretzkys jüngste Äusserungen mal genau ansieht: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Abgesehen davon daß die Äusserung noch zum positiven hin korrigiert werden muß (nur eine teilmenge des gebundenen CO2 wird verbrannnt, der Rest kompostiert, oder sonstwie verarbeitet) bekommt der Tdi-Einsatz damit einen ganz anderen Hintergrund...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 15.12.06 um 15:45:03 100% stimmen tut diese Blanz zwar nicht, geht aber in eine interessante Richtung.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 15.12.06 um 16:37:33 Sie stimmt, wenn dann nur im Hinblick auf CO2, und das auch nur, wenn man sich das schön redet. Denn die Energie, die aufgewendet werden muss um von der Pflanze (Aufzucht, Ernte etc.) bis zum fertigen Sprit (Transport, Raffinerie etc) wird geflissentlich verschwiegen.  >:( ("Marketing-Gewäsch, halt"  ;))

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 16.12.06 um 05:12:50 Die könnte man ja auch per Solarkraft gewinnen...  ;) Kommt halt auf die Umsetzung an. In dem Zusammenhang sei folgender kreuzverweis gestattet: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 16.12.06 um 10:43:28 Tja, könnte.. (Aber ich schweife ab.)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Graubi am 19.12.06 um 23:51:08 Gibt´s den schon Hinweise auf das Rahmenprogramm für nächstes Jahr? (Auf der Strecke natürlich!  ;) )

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Manuel1 am 28.12.06 um 18:48:09 Wo wird das Rennen 2007 übertragen, wieder auf Premiere, Eurosport oder auf einem gar ganz anderen Sender?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 28.12.06 um 19:29:12 sender bleiben meine ich wie 2006, ob auf Premiere wieder unverschlüsselt übertragen wird ist meine ich noch nicht klar.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 30.12.06 um 17:54:50 Zitat: Geschrieben von: Manuel1 Geschrieben am: 28.12.06 um 17:48:09 Wo wird das Rennen 2007 übertragen, wieder auf Premiere, Eurosport oder auf einem gar ganz anderen Sender? Auf Eurosport dürfte nix aus Le Mans zu sehen sein. MOTORS TV   :D  wird wieder 1 Woche lang Live aus LM berichten.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von corvette c5 am 01.01.07 um 22:01:24 Jaguar44 schrieb am 30.12.06 um 17:54:50: Auf Eurosport dürfte nix aus Le Mans zu sehen sein. MOTORS TV   :D  wird wieder 1 Woche lang Live aus LM berichten. hallo ich bin neu hier und möchte mal rein schnuppern und ein bisschen mehr über lemans rennen erfahren? :'(

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 02.01.07 um 01:51:57 Hallo! Schau unter den Links nach - da findest du die meisten Sites die sich mit dem Klassiker befassen. Amsonsten kann ich nur unsere Berichteseite Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich und die entsprechende News-Sektion Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich wärmstens empfehlen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von corvette c5 am 02.01.07 um 08:45:43 Harald schrieb am 02.01.07 um 01:51:57: Hallo! Schau unter den Links nach - da findest du die meisten Sites die sich mit dem Klassiker befassen. Amsonsten kann ich nur unsere Berichteseite Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich und die entsprechende News-Sektion Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich wärmstens empfehlen. morgen! danke sehr aber da find ich wieder nichts über das rennen 2007.weil ich meinem freund zum geburtstag schenken wollte und soviel ich weiss muss man sich monate schon vorher karten besorgen lg lora

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 02.01.07 um 10:12:41 Geh auf Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Dies ist die offizielle Webseite des Veranstalters ACO Dort findest du alle Details zum Ticket bestellen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von wekatz am 10.01.07 um 18:00:17 Ich hab den Beitrag als eigenes Thema rausgelöst - hier: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich c.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 11.01.07 um 15:36:39 also ich finde der neue peugeot hat durchaus eine gute chance auch schon 2007 zu gewinnen. peugeot ist mir hier sympathischer weil sie ihren FAP deutlich herausstreichen und die audi-leute ihren DPF fast schon verheimlichen. so als wäre ihr auto von natur aus sauberer. auch bin ich froh das peugeot gleich mit einem geschlossenen chassis antreten. schaut besser aus und ich hoffe es bringt ihnen aerodynamisch etwas. auch das peugeot fahrerteam hat was drauf. bin also schon sehr gespannt. jedenfalls wesentlich gespannter als letztes jahr. aber eines verstehe ich nicht: laut reglement dürfen die diesel mehr hubraum und ladedruck haben als die turbo-benziner (punkt 5). wenn man nun wirklich hier unterschiedliche antriebskonzepte auf der rennstrecke gegeneinander antreten lassen will, dann sollte man auch jedem seinen vor-und nachteil lassen. d.h. dem benziner mehr drehzahl, dem diesel mehr gewicht und beiden gleich viel hubraum und ladedruck und von mir aus dem diesel den besseren liter-verbrauch. auch würde ich gerne mal ein sprintrennen der beiden auf unterschiedlichen rennstrecken sehn. in lemans geht's ja mehr um top-speed und beschleunigung (+traktion) da geht's nicht so sehr um die lineare leistungsentfaltung, dosierbarkeit und feinnervigkeit. wäre witzig wenn diesel gegen benziner einmal auf der rennstrecke in istanbul aufeinandertreffen. also ich hoffe peugeot kann sein diesel-know-how zeigen und audi mit gleichen mitteln schlagen. :D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorschePatrick am 16.01.07 um 11:54:36 Ich hab schon vor einiger Zeit Karten für 07 bestellt und bisher nur eine Bestätigungsemail bekommen das es bearbeitet wird. Kann mir einer von euch sagen wann man mit einer "richtigen" Bestätigung samt Rechnung usw. rechnen kann  :-? @tiburonski Zitat: laut reglement dürfen die diesel mehr hubraum und ladedruck haben als die turbo-benziner Das ist eben genau das Problem mit der unterschiedlichen Einstufung. Ein Diesel mit gleichem Hubraum und Ladedruck hätte wohl wenig Chancen gegen einen Benziner. (Man möge mich verbessern wenn das nicht stimmt ;)) Also gibt man dem Diesel einen kleinen Vorteil um die Werke zum Bau eines Diesels zu ermutigen. Und schon beschweren sich die Benziner (vor allem der Henri) dass dieser Vorteil zu groß ist. ::) Wirklich gerecht wird man es also wahrscheinlich nie machen können und jedem recht machen schon garnicht.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Olly am 16.01.07 um 12:05:43 PorschePatrick schrieb am 16.01.07 um 11:54:36: Ich hab schon vor einiger Zeit Karten für 07 bestellt und bisher nur eine Bestätigungsemail bekommen das es bearbeitet wird. Kann mir einer von euch sagen wann man mit einer "richtigen" Bestätigung samt Rechnung usw. rechnen kann  :-? Der ACO ist bei sowas immer unberechenbar, aber rechne mal im Februar damit, also momentan noch kein Grund sich Sorgen zu machen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 16.01.07 um 13:10:51 PorschePatrick schrieb am 16.01.07 um 11:54:36: @tiburonski Das ist eben genau das Problem mit der unterschiedlichen Einstufung. Ein Diesel mit gleichem Hubraum und Ladedruck hätte wohl wenig Chancen gegen einen Benziner. (Man möge mich verbessern wenn das nicht stimmt ;)) Also gibt man dem Diesel einen kleinen Vorteil um die Werke zum Bau eines Diesels zu ermutigen. Und schon beschweren sich die Benziner (vor allem der Henri) dass dieser Vorteil zu groß ist. ::) Wirklich gerecht wird man es also wahrscheinlich nie machen können und jedem recht machen schon garnicht. na ja aber das ist ja der ettikettenschwindel. der normale zuseher der von regelment und ladedruck usw nichts versteht der sieht nur ein diesel hat den klassensieg geholt und hat die benziner stehen gelassen. daraus schließt er, daß die diesel einfach sportlicher und schneller als die benziner sind (was er als dieselfahrer sowieso immer hören wollte). was aber eben so nicht stimmt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 16.01.07 um 14:16:56 Diese Diskussion gab es doch schon immer, fürher war es Turbo vs. Sauger, heute Diesel vs. Benziner, und bald wird es heißen "Elektro vs. Verbrenner".

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 16.01.07 um 15:32:33 Lister_Storm schrieb am 16.01.07 um 14:16:56: Diese Diskussion gab es doch schon immer, fürher war es Turbo vs. Sauger, heute Diesel vs. Benziner, und bald wird es heißen "Elektro vs. Verbrenner". ja und bei turbo-diesel vs tubro-benziner oder saug-diesel vs suag-benziner gewinnt der benziner die kategorie leistungsgewicht durch seine höheren drehzahlen welche eben nur benzin erlaubt (den diesel stoppt seine zündverzögerung bei 5000 Umin) und somit das kapitel sport. der elektromotor hat nun sowohl linear hohes drehmoment als auch hohe drehzahlen und gewinnt dadurch wieder das kapitel sportlichkeit. nur die batterien sind das problem.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 16.01.07 um 17:13:39 Dafür geht ein Diesel richtig ab, wenn man auf's Gas tritt...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 16.01.07 um 17:17:29 Ja die heutigen Diesel die von vor 5 Jahren waren noch ziemlich Lahm. Ich  freue mich jedenfalls endlos auf  LM 2007 und den 2 wochen vorher statt findenden Testtag.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von wolfi_555 am 16.01.07 um 18:31:11 Lister_Storm schrieb am 16.01.07 um 17:13:39: Dafür geht ein Diesel richtig ab, wenn man auf's Gas tritt... Den Spruch vor 10 Jahren und man hätte dich in die Klapse gesteckt  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 17.01.07 um 08:40:14 Lister_Storm schrieb am 16.01.07 um 17:13:39: Dafür geht ein Diesel richtig ab, wenn man auf's Gas tritt... aber nicht so wie ein turbo-benziner mit selbem hubraum und ladedruck... :D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von cybersdorf am 17.01.07 um 11:43:21 Rene schrieb am 16.01.07 um 17:17:29: Ja die heutigen Diesel die von vor 5 Jahren waren noch ziemlich Lahm. "Richtig lahm" kennst du ja gar nimmer. Die von vor 15 Jahren waren RICHTIG lahm.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von cybersdorf am 17.01.07 um 11:47:14 tiburonski schrieb am 17.01.07 um 08:40:14: aber nicht so wie ein turbo-benziner mit selbem hubraum und ladedruck... :D Aber besser als eine Dampfmaschine mit demselben Hubraum. Und ein Vierzylinder mit demselben Hubraum wie ein Achtzylinder hat auch seinen Nachteil. Etc. etc. Ein Diesel mit Turbo hat ziemlich genau dieselbe Leistung wie ein Benziner ohne Turbo (siehe auf der Straße 2l Benzin gg. 2l TDI) - das hat schon seine Richtigkeit so. Jetzt liegt es an den Herstellern, das jeweils beste draus zu machen. Wir sind ja nicht in Amerika, wo jeder Motor gewinnen darf, solang er ein Benzin-V8 aus Detroit ist ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 17.01.07 um 13:06:52 cybersdorf schrieb am 17.01.07 um 11:47:14: Aber besser als eine Dampfmaschine mit demselben Hubraum. Und ein Vierzylinder mit demselben Hubraum wie ein Achtzylinder hat auch seinen Nachteil. Etc. etc. Ein Diesel mit Turbo hat ziemlich genau dieselbe Leistung wie ein Benziner ohne Turbo (siehe auf der Straße 2l Benzin gg. 2l TDI) - das hat schon seine Richtigkeit so. Jetzt liegt es an den Herstellern, das jeweils beste draus zu machen. Wir sind ja nicht in Amerika, wo jeder Motor gewinnen darf, solang er ein Benzin-V8 aus Detroit ist ;) ich bleibe bei meiner aussage bezgl leistung hubraum und ladedruck beim vergleich benziner vs diesel. ich hab noch kein beispiel gesehn wo ein diesel mit selbem hubraum und ladedruck mehr leistung hatte. ich hab aber schon 2liter benziner mit über 400PS gesehn, aber noch keinen diesel. und jeder golf GTI, opel astra OPC oder renault megane F26 hat mit einem 2 liter motor schon über 230 PS.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 17.01.07 um 13:12:26 cybersdorf schrieb am 17.01.07 um 11:43:21: "Richtig lahm" kennst du ja gar nimmer. Die von vor 15 Jahren waren RICHTIG lahm. Doch auch die Kenne ich.  :P

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von cybersdorf am 17.01.07 um 15:56:42 tiburonski schrieb am 17.01.07 um 13:06:52: ich bleibe bei meiner aussage bezgl leistung hubraum und ladedruck beim vergleich benziner vs diesel. Und ich bei meiner, nämlich: cybersdorf schrieb am 17.01.07 um 11:47:14: Ein Diesel mit Turbo hat ziemlich genau dieselbe Leistung wie ein Benziner ohne Turbo (siehe auf der Straße 2l Benzin gg. 2l TDI) Zitat: ich hab noch kein beispiel gesehn wo ein diesel mit selbem hubraum und ladedruck mehr leistung hatte. Wir sind also einer Meinung!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Pierre am 19.01.07 um 13:27:32 24 Teams von 28 bereits Qualifizierte Teams haben ihre Teilnahme bestätigt !!! Vitaphone, Penske 2* & der zweite  RML haben keine Nennung abgegeben ! Also werden wir auf jedenfall 3 Audis in Le Mans sehen !! Quelle: endurance-info.com

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 19.01.07 um 17:20:25 Unter Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich ist die compl. Liste veröffentlicht. Wie hier bereits spekuliert wurde... :D    Audi kommt also doch mit  3 Fahrzeugen... >:( >:(   Möchte man mal wieder die Plätze 1 - bis 3 belegen.. :o  [smiley=angry003.gif]  oder ist der Druck sooo groß sich nicht von Peugeot bügeln zu lassen ??!!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 19.01.07 um 17:29:43 Jaguar44 schrieb am 19.01.07 um 17:20:25: Unter Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich ist die compl. Liste veröffentlicht. Wie hier bereits spekuliert wurde... :D    Audi kommt also doch mit  3 Fahrzeugen... >:( >:(   Möchte man mal wieder die Plätze 1 - bis 3 belegen.. :o  [smiley=angry003.gif]  oder ist der Druck sooo groß sich nicht von Peugeot bügeln zu lassen ??!! ja das hab ich mir auch gleich gedacht! die audi feuern dann sicherheitshalber mit dem schrotgewehr und hoffen irgendwas zu treffen. in 24h kann eben eine menge schiefgehen und man möchte sein investment doch beschützen  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 19.01.07 um 17:37:02 moment mal, Peugeot startet doch garnicht, ich hab da meine Quellen, die Präsentation war gefälscht, das waren nicht die echten Fahrer sondern Doubles, das Auto ist ein Fake die Fahraufnahmen gefälscht  ;D nein, im ernst, ich glaub Audi geht auf Nummer sicher, dann haben wir heuer 5 Sieganwärter (3 Audi 2 Peugeot) und 2 Geheimfavoriten (Pescarolo) finde es aber einfach nur traurig das sich Porsche nicht mit dem RS Spyder traut...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FTTW am 19.01.07 um 17:48:59 tiburonski schrieb am 19.01.07 um 17:29:43: ja das hab ich mir auch gleich gedacht! die audi feuern dann sicherheitshalber mit dem schrottgewehr und hoffen irgendwas zu treffen. in 24h kann eben eine menge schiefgehen und man möchte sein investment doch beschützen  ;) n bisschen wie 1988 als Jaguar mit 5 Autos gegen die drei Werks-Porsches antrat. Naja noch nicht ganz...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 20.01.07 um 01:57:48 5 gesamtsiegfähige Werksautos in der LMP1 4 Werksautos in der GT1 In der GT2 dürften ein offizielles (Spyker) und 3 Semi-Werksteams antreten. Da ist dieses Jahr Zunder drin...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von speedy-99 am 20.01.07 um 10:29:44 naja 5 siegfähige Autos in der LMP1 :-? Es gibt noch nicht einmal Rundenzeiten vom Peugeot oder Aussagen über die Zuverlässigkeit ... solange nicht mindestens eins dieser Kriterien erfüllt ist bleibt für mich Peugeot in der Aussenseiterolle, die nur eine Chance haben wenn bei Audi kräftig etwas in die Hose geht ... wie heißt es so schön das erste Jahr ist Lernjahr, warum sollte das bei Peogeut anders sein

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 20.01.07 um 10:46:31 Sehe ich auch so. Ein Sieg des Peugeot wäre sehr überraschend. Zumal man einen direkten Vergleich mit Audi im Vorfeld ja offenbar scheut und deswegen auch kaum Chancen für eine rechtzeitige Standortbestimmung hat.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 20.01.07 um 11:43:16 oder Audi scheut den Vergleich, weil diese wahrscheinlich nicht in der LMS starten werden..

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 20.01.07 um 13:25:19 Ich denke es ist völlig verständlich dass Audi alle drei Startplätze nutzt. Man hatte ja doch ein paar Probleme im letzten Jahr mit dem einen Auto. Hätte das führende Auto einen Unfall gehabt o.Ä. hätte Pescarolo gewonnen, denn dessen Autos sind inzwischen auch sehr standfest. Ich erwarte das Peugeot ein schnelles Auto baut. Siege bei den 1000km Rennen sind ihnen denke ich zuzutrauen, aber erst nach LM. In LM denk ich werden sie ein Auto ins Ziel bringen, aber nicht auf dem Podium.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von R10TDI am 20.01.07 um 14:03:06 naja wenn ich mir das hier so durchlese kommt mir irgendwie leicht das kotzen.....warum hacken immer alle auf einer marke, hier audi rum, nur weil man erfolgreich ist! genau das selbe gilt für mich übrigens für michael schumacher es gab immer wieder irgendwelche hyperschlauen leute die meinen was an seiner leistung schlecht rede zu können....ich versteh sowas einfach nicht und ihr werdet es sehn audi in le mans 2007 auf 1, 2 und 3 ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 20.01.07 um 15:32:43 R10TDI schrieb am 20.01.07 um 14:03:06: naja wenn ich mir das hier so durchlese kommt mir irgendwie leicht das kotzen.....warum hacken immer alle auf einer marke, hier audi rum, nur weil man erfolgreich ist! genau das selbe gilt für mich übrigens für michael schumacher es gab immer wieder irgendwelche hyperschlauen leute die meinen was an seiner leistung schlecht rede zu können....ich versteh sowas einfach nicht und ihr werdet es sehn audi in le mans 2007 auf 1, 2 und 3 ;D weil ich fairness schätze. audi und m.schumi gehören bei mir nicht zu den fairen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 20.01.07 um 15:50:18 PorscheRSSpyder schrieb am 20.01.07 um 11:43:16: oder Audi scheut den Vergleich, weil diese wahrscheinlich nicht in der LMS starten werden.. Audi braucht diesen Vergleich weniger als Peugeot. Außerdem sagt Audi klipp und klar, dass Sie dann LMS fahren, wenn die Medienabdekcung stimmt, anders macht es keinen Sinn.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von speedy-99 am 20.01.07 um 18:16:31 tiburonski schrieb am 20.01.07 um 15:32:43: weil ich fairness schätze. audi und m.schumi gehören bei mir nicht zu den fairen. was hat den Audi unfaires angestellt?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von tiburonski am 20.01.07 um 20:10:53 speedy-99 schrieb am 20.01.07 um 18:16:31: was hat den Audi unfaires angestellt? ich erinnere mich noch an die auslegung der zwei pflichtboxenstopps in der DTM. legal aber nicht ganz fair. und als werksteam einen sieg gegen pescarolo feiern und werbewirksam ausschlachten gehört bei mir auch nicht zum guten ton. sollen sie sich doch mal der konkurrenz stellen. in der DTM sieht man ja was dabei rauskommt. vorsprung durch technik  :P

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 20.01.07 um 20:38:12 tiburonski schrieb am 20.01.07 um 20:10:53: und als werksteam einen sieg gegen pescarolo feiern und werbewirksam ausschlachten gehört bei mir auch nicht zum guten ton. Wo hat Audi den Sieg denn Werbewirksam ausgeschlachtet ? Das Thema hatten wir an anderer Stelle schon einmal und m.E. hat Audi in den letzten Jahren seine Siege nur sehr sehr schlecht vermarktet. Zitat: sollen sie sich doch mal der konkurrenz stellen. Nun ja, ich könnte mir vorstellen das sich Audi sehr über Konkurrenz in LM und der ALMS freuen würde. Nur wo ist diese ?? Audi kann doch nichts dafür das die Gegner seit 2000 ausbleiben. Zur DTM möchte ich nur sagen, dass es doch gut ist wenn Audi nicht jeden Mal gewinnt. Wo ist da das Problem ?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 20.01.07 um 20:41:10 erwähnen möcht ich hier noch folgende Gleichung: DTM=Mercedes dort "kann" fast nur Mercedes gewinnen, wenn man weiss wie es da hinter den Kulissen zugeht. Ist denke ich heuer eh das letzte Jahr der sogenannten "neuen" DTM, was soll Audi denn tun? Langsamer fahren?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 21.01.07 um 16:34:17 Zitat: Geschrieben von: PorscheRSSpyder Geschrieben am: 19.01.07 um 16:37:02 nein, im ernst, ich glaub Audi geht auf Nummer sicher, dann haben wir heuer 5 Sieganwärter (3 Audi 2 Peugeot) und 2 Geheimfavoriten (Pescarolo) finde es aber einfach nur traurig das sich Porsche nicht mit dem RS Spyder traut...   Ich finde es mehr als traurig, dass Porsche sich nicht traut..  :-?  gegen starke Wettbewerber anzutreten. Man duckt sich in den 2.Klassen (für PRIVATE!!) anstelle mit einem GT-1 oder LMP-1 gegen Werke zu fahren !!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FTTW am 21.01.07 um 18:05:24 Der RS-Spyder ist ein Kundenauto für Privatteams, das hat nix mit sich drücken zu tun!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von 944turbo am 21.01.07 um 19:21:04 Naja, nur ist Penske genauso ein Privatteam wie die Erde eine Scheibe! ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FTTW am 21.01.07 um 19:26:34 944turbo schrieb am 21.01.07 um 19:21:04: Naja, nur ist Penske genauso ein Privatteam wie die Erde eine Scheibe! ;) Entwicklungsteam, einer muss es ja machen :D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 21.01.07 um 22:01:19 Lister_Storm schrieb am 20.01.07 um 15:50:18: Audi braucht diesen Vergleich weniger als Peugeot. Außerdem sagt Audi klipp und klar, dass Sie dann LMS fahren, wenn die Medienabdekcung stimmt, anders macht es keinen Sinn. Absolut richtig. Allerdings hätte man doch jetzt einen potenten Gegner mit dem man auch gut die Werbetrommel rühren kann wenn man siegt. Das ist es was mich persönlich so am Fernbleiben von Audi in der LMS stört - letztlich liegt es doch zu mindestens 50% in Händen der Hersteller die Medienpräsenz einer Serie finanziell mitzutragen. Audi hat ein fertiges Auto für diese Serie, warum nutzen sie es nicht? Möglicherweise ist ihnen die Marke Peugeot zu "schäbig" (nur eine Vermutung) und sie würden lieber wieder gegen BMW oder eben wie in der DTM gegen Mercedes fahren. In eigenem Interesse sag ich auch offen und ehrlich: Ich hab die Nase voll von der Audi Siegeserie der letzten Jahre! Das hat garnicht mal direkt was mit Audi zu tun, aber es ist einfach langweilig......ich wundere mich nicht wenn dieses Jahr in LM auch die Deutschen eine französische Flagge in der Hand halten. Ich bin jedenfalls der Meinung Audi könnte ruhig so "gnädig" sein und wenigstens ein Auto über Joest in der LMS einsetzen. Aber eigendlich gehts hier ja um LM selbst und nicht um die LMS.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 21.01.07 um 22:37:29 Bei Audi selbst ist man sehr unglücklich, dass Peugeot in Sebring zwar direkt nach dem Rennen testet, aber das Rennen nicht fährt - was letztendlich auch absolut sinnfrei ist, wenn die ganze Mannschaft und das Material eh dort sind um tausende von Testkilometern abzuspulen. Und wenn man dann im Rennen nach 3 Stunden ausfallen würde hätte man wenigstens eine entsprechende Standortbestimmung. Bei Audi wurde intern wohl das Budget gekürzt. Ich gehe davon aus, dass man dort im Moment die Möglichkeiten prüft, welche finanzkräftigen Teams ein Budget hätten, um von ein paar Joset-Leuten unterstützt (das alte Modell....) einen R10 einzusetzen. Dazu bereit sein, Medienabdeckung zu zahlen ist das eine - aber selbst dann muß erst mal ein TV-Partner da sein. Siehe LeMans 2006, außer Premiere wollte keiner, obwohl Audi viele dt. Sender angefragt hatte. :-/

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 21.01.07 um 22:38:12 BERNDdasBROT schrieb am 21.01.07 um 22:01:19: Ich bin jedenfalls der Meinung Audi könnte ruhig so "gnädig" sein und wenigstens ein Auto über Joest in der LMS einsetzen. Motorsport ist kein Wohltätigkeitsveranstaltung. Dies scheinen wohl einige zu vergessen. So ein LMS Einsatz muss doch finanziert werden.Kein Konzern der Welt wirft sein Geld gerne zum Fenster raus. Ich bin mir sicher, dass Audi einen R10 in der LMS einsetzt wenn die Finanzierung steht. Und machen wir uns doch nichts vor, aktuell lässt sich mit der LMS nur schlecht werben.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 21.01.07 um 23:01:12 Die Serie boomt, die Kämpfe in allen Klassen sind sehr spannend. Etwa 40 feste Starter. Welche europäische Serie kann das sonst bieten? Es fehlt doch nur an der Vermarktung! Und für vermarktung braucht man Geld, das Geld wiederum bringen normalerweise die Hersteller. Audi möchte aber offenbar nicht in diese Serie investieren, sondern sich ggbf. ins gemachte Nest setzen, - schade. Das ganze könnte man sicherlich sehr gut verkaufen, der Kampf zwischen Audi und Peugeot, dazu noch die Underdogs wie Pescarolo, Courage, Zytek,.. In Prinzip das gleiche wie Audi, BMW, Panoz 2000. Hinzu kommen die anderen Klassen. Man darf ja nicht vergessen dass gerade in Deutschland der Motorsport dringend neue Impulse sucht, Schumi hat aufgehört und der DTM mangelt es an Herstellern - weil es ewig dauern würde den Rückstand auf Mercedes und Audi aufzuholen. Ergebnis vorm Fernseher ist Langeweile.  Ich sehe da durchaus Perspektiven. Naja, aber bald hab ich hoffentlich auch Motors TV, dann seh ich eh alles Live.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 21.01.07 um 23:12:17 BERNDdasBROT schrieb am 21.01.07 um 23:01:12: Die Serie boomt, die Kämpfe in allen Klassen sind sehr spannend. Etwa 40 feste Starter. Welche europäische Serie kann das sonst bieten? Die VLN  ;) Zitat: Es fehlt doch nur an der Vermarktung! Und für vermarktung braucht man Geld, das Geld wiederum bringen normalerweise die Hersteller. Normalerweise ist das Aufabe des Veranstalters und nicht zwingend die des Herstellers. Zitat: Audi möchte aber offenbar nicht in diese Serie investieren, sondern sich ggbf. ins gemachte Nest setzen, - schade. Ob Audi nun bewusst auf auf das gemachte Nest setzt, würde ich persönlich nicht sagen. Immerhin hält man seit Jahren der ALMS die Stange. Die hat das gleiche Problem wie die LMS. Nur irgendwann kommt der Punkt an dem man nicht alle Serien stützen kann. Daran sehe ich nichts verwerfliches.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von speedy-99 am 21.01.07 um 23:25:49 BERNDdasBROT schrieb am 21.01.07 um 23:01:12: Es fehlt doch nur an der Vermarktung! Und für vermarktung braucht man Geld, das Geld wiederum bringen normalerweise die Hersteller. Audi möchte aber offenbar nicht in diese Serie investieren, sondern sich ggbf. ins gemachte Nest setzen, - schade. ob die ALMS das gemachte Nest ist darf bezweifelt werden Zitat: Man darf ja nicht vergessen dass gerade in Deutschland der Motorsport dringend neue Impulse sucht, Schumi hat aufgehört das wird sich erst zeigen, es ist erstmal anzunehmen das sich am Formel 1 Boom nix ändert Zitat: und der DTM mangelt es an Herstellern - weil es ewig dauern würde den Rückstand auf Mercedes und Audi aufzuholen. das Problem hat jeder Hersteller egal in welche Serie er einsteigt, wie zB Peugeot jetzt in Le Mans, ... darüber werden sich auch alle bewußt sein das man nirgends einfach so einsteigt und das gesamte Feld bügelt ... in dem Fall liegt der Hund ganz woanders begraben

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von FGE am 21.01.07 um 23:59:55 subway253 schrieb am 21.01.07 um 23:12:17: Ob Audi nun bewusst auf auf das gemachte Nest setzt, würde ich persönlich nicht sagen. Immerhin hält man seit Jahren der ALMS die Stange. Ob sie der ALMS die "Stange" halten? Sie fahren dort sicher auch, weil sie die Teilnahme/Siege auf dem USamerikanischen Markt verwerben können. Audi ist dort etwas anders aufgestellt als in Europa oder speziell in D. Der Verkaufsmarkt der Strassenfahrzeuge bestimmt auch die Marketingmassnahmen - und in diese Kategorie muss man heut zu tage die Teilnahme an Rennen/Rennserien sehen - wenn es sich um ein Werk handelt. LeMans hat noch einen vermarktbaren Hintergrund in Europa (und in D). Gäbe es den nicht, würde Audi verstärkt DTM machen (m.M. sind sie dort, weil der Betreiber ordentlich Geld in die Hand nimmt, damit sie da nicht auch nocht abziehen und MB das Ding alleine fahren muss - dann wäre es nämlich ein Markenpokal, den "niemand" interessiert, wie kaum ein Markenpokal jemand interessiert, ausser denen die man schon überzeugt hat...), oder wieder Rally oder was auch immer, was in Bezug auf die Serienprodukte sinnvoll wäre. Dass Audi die LM-Teilnahme hier nicht mehr ausgeschlachtet hat, liegt doch auch daran, dass man das hier in unserem Markt nicht notwendigerweise braucht. Die Produkte verkaufen sich auch aus anderen Gründen gut genug. Wenn das mal nicht mehr geht, wird man auch wieder auf die extensive Vermarktung von LM-Teilnahme/Siege bauen. Glücklich sind sie mit Sicherheit nicht, dass Peugeot jetzt in LM den Hammer auspackt. Wenn sie siegen, werden sie das an die grosse Glocke hängen. Verständlich und berechtigt, hat man doch über einen "Konkurrenten" gesiegt. Aber verlieren? Das mag man nicht in Werkskreisen. Steht doch nicht nur viel Geld hinter dem Einsatz - Geld das man den Sharholdern gegenüber verantworten muss - sondern auch ein Image, das gepflegt werden will. Den zweiten Platz in LM kann man vielleicht noch verargumentieren. In der LMS würde man mehrmals einen "Nicht-Sieg" veragumentieren müssen. Bei 24h kann man vieles sagen, bei "nur" 6 Stunden wird es vier mal schwerer zu argumentieren. Ich wäre gerne mal Mäuschen in einer "Vorstandssitzung" und will nicht immer nur die geschliffenen Marketing-Worthülsen in ein PK hören. Aber egal. Freuen wir auf Le Mans in diesem Jahr. Es wird viel los sein. Wir werden viel Spass haben.  :)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 22.01.07 um 09:06:35 subway253 schrieb am 21.01.07 um 23:12:17: Die VLN  ;) Normalerweise ist das Aufabe des Veranstalters und nicht zwingend die des Herstellers. Ob Audi nun bewusst auf auf das gemachte Nest setzt, würde ich persönlich nicht sagen. Immerhin hält man seit Jahren der ALMS die Stange. Die hat das gleiche Problem wie die LMS. Nur irgendwann kommt der Punkt an dem man nicht alle Serien stützen kann. Daran sehe ich nichts verwerfliches. Du willst jetzt aber nicht ernsthaft die VLN mit der Le Mans Series vergleichen oder? Das sind äpfel und Birnen. Die VLN ist auch nur gering in den Medien vertreten. Lasst uns doch abwarten. Ich hoffe aber auch das Audi  sich in der LMS mit Peugeot messen wird.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 22.01.07 um 09:48:14 Rene schrieb am 22.01.07 um 09:06:35: Du willst jetzt aber nicht ernsthaft die VLN mit der Le Mans Series vergleichen oder? Das sind äpfel und Birnen. Die VLN ist auch nur gering in den Medien vertreten. Bei der ursprünglichen Fragestellung auf die ich geantwortet habe ging es alleine um die Starterzahlen in Europa. Zitat: Die Serie boomt, die Kämpfe in allen Klassen sind sehr spannend. Etwa 40 feste Starter. Welche europäische Serie kann das sonst bieten? Und hier kann man die VLN auf jeden Fall mit ins Boot werfen. Einen Vergleich mit Äpfel und Birnen sehe ich überhaupt nicht, da es nur um das Starterfeld ging. Und bei diesen kommt die VLN locker auf 40 Fahrzeuge. Somit treffen die o.g. Argumente auch auf die VLN zu.  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 22.01.07 um 10:24:01 subway253 schrieb am 22.01.07 um 09:48:14: Bei der ursprünglichen Fragestellung auf die ich geantwortet habe ging es alleine um die Starterzahlen in Europa. Und hier kann man die VLN auf jeden Fall mit ins Boot werfen. Einen Vergleich mit Äpfel und Birnen sehe ich überhaupt nicht, da es nur um das Starterfeld ging. Und bei diesen kommt die VLN locker auf 40 Fahrzeuge. Somit treffen die o.g. Argumente auch auf die VLN zu.  ;) Sinds 40 Top autos? Ich glaube nicht. Aber gehört hier auch nicht hin. Ich freu mich jedenfalls voll auf LM.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 22.01.07 um 12:30:33 [quote author=BERNDdasBROT link=1153439214/140#166 date=1169416872]Die Serie boomt, die Kämpfe in allen Klassen sind sehr spannend. Etwa 40 feste Starter. Welche europäische Serie kann das sonst bieten? ....quote] Wo wir schon mal dabei sind: Vde V FIA-GT3 Wobei Vde V genau wie VLN keine europäische sondern eine Nationale serie ist. Im Vergleich des fahrerischen Niveaus zwischen LMS und FIA-GT3 fällt der Unterschied ebenfalls ziemlich einseitig aus. Die FIA-GT3 mag hier die kurzweiligere Show bieten... Wir werden uns in einigen Jahren sehnsüchtig der goldenen Zeiten der LMS erinnern als die Serie noch 40-50 Starter hatte.....

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Kamera_1 am 22.01.07 um 12:36:53 Zu Audi und DTM: Wenn die dieses Jahr wieder von MB verhauen werden, wird meiner Meinung nach der Stecker gezogen. Zur DTM allgemein: Racing 1 Forum und DTM Forum. Da wird das pro und Contra dieser hervorragenden   ;D Rennserie ausgiebig diskutiert. Vor allen im DTM Forum ( Taschentücher bereithalten, um sich die Tränen abwischen zu können, die beim lachen hervortreten ) Zur LMS. Hoffentlich kann man sich zu einer Teilnahme entscheiden. Es wäre ein gewinn für den Sport.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 22.01.07 um 12:36:58 Rene schrieb am 22.01.07 um 10:24:01: Sinds 40 Top autos? Ich glaube nicht. Nun ja in der LMS sehe ich auch keine 40 Top Autos  ;) Aber seis drum.......... Zitat: Ich freu mich jedenfalls voll auf LM. Ich ebenso

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von langtall am 30.01.07 um 00:03:58 Kamera_1 schrieb am 22.01.07 um 12:36:53: Zu Audi und DTM: Wenn die dieses Jahr wieder von MB verhauen werden, wird meiner Meinung nach der Stecker gezogen. Zur DTM allgemein: Racing 1 Forum und DTM Forum. Da wird das pro und Contra dieser hervorragenden   ;D Rennserie ausgiebig diskutiert. Vor allen im DTM Forum ( Taschentücher bereithalten, um sich die Tränen abwischen zu können, die beim lachen hervortreten ) Zur LMS. Hoffentlich kann man sich zu einer Teilnahme entscheiden. Es wäre ein gewinn für den Sport. Es wird im jeden Fall ein Audi motor im LMS geben dieses Jahr, Swiss Spirit hat sich ein neues Lola chassis gekauft und bekommt von Audi den R8 FSI motor. Da muss Pescarolo schon mächtig aufpassen dieses Jahr, Racing for Holland fährt dieses Jahr auch den ganzen LMS, und ist Dome Werksteam mit 5,5 liter Judd und Michelin Reifen. Wird mal wieder lustig beim endurance in Europa. ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von mutze am 06.03.07 um 12:03:13 Ich wollte mal fragen, ob potenziell Interesse an einer einzelnen Tribühnenkarte besteht? Bei mir in der Gruppe schaut es so aus als ob ein einzelner warscheinlich nicht können wird :( Wird man diese einzelne Karte evtl. noch los? Wäre die "Maison Blanche" Tribühne. Gruß M

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 06.03.07 um 23:37:38 Audi hat gestern in München den 2007 er R10 TDI vorgestellt. Er unterscheidet sich nur in Kleinigkeiten vom 2006 er Modell.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von RacersGroup am 11.04.07 um 19:29:44 Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Aufgrund des bisherigen Saisonverlaufs in der ALMS hat man wohl keine Chance gesehen für LM... Damit dürfte der GPC-Ferrari nachrücken.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 11.04.07 um 19:32:13 Sehr schade, hoffen wir mal das zumindest Tomas Enge seinen Aston Martin Einsatz warhnehmen kann.  :-/

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 11.04.07 um 19:34:52 Wohl auch das nicht. Enge soll -wenn ich mich richtig erinnere - bis Juli ausfallen. Mit Le Mans im Juni is da wohl nix, falls er nicht schneler als erwartet wieder fit wird.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 11.04.07 um 19:40:32 #23AJR schrieb am 11.04.07 um 19:34:52: Wohl auch das nicht. Enge soll -wenn ich mich richtig erinnere - bis Juli ausfallen. Mit Le Mans im Juni is da wohl nix, falls er nicht schneler als erwartet wieder fit wird. Die P/WL Mitteilung sprach davon das Enge bis Juli wieder fit ist. Allerdings ist das erste ALMS Rennen nach Le Mans erst im Juli, das ganze könnte sich also auf den ersten möglichen P/WL Einsatz von Enge bezogen haben.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 22.04.07 um 20:26:18 habt Ihr heute den Chrash in Hockenheim gesehen  :o zum Glück blieb Tom unverletzt, Premat hat sich allerdings was getan machte mir schon Sorgen um den guten Tom aber jetzt denke ich steht dem Start in Le Mans ja nichts im Weg

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 22.04.07 um 20:35:07 Da muss man schon ein Lob an die Sicherheit der DTM aussprechen. Das sich bei einem Crash in die Fahrerseite der Fahrer des treffenden Autos schwerer verletzt als der getroffene ist schon bezeichnend. Die Wirbelverletzung schliesst Premat schonmal als Fahrer des evtl. dritten R10 aus.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 22.04.07 um 23:44:26 Rob schrieb am 22.04.07 um 20:35:07: Da muss man schon ein Lob an die Sicherheit der DTM aussprechen. Das sich bei einem Crash in die Fahrerseite der Fahrer des treffenden Autos schwerer verletzt als der getroffene ist schon bezeichnend. Letztendlich sind beide nicht besonders schwer verletzt worden, wenn man es mal mit den TV-Bildern vergleicht. Letztendlich ähnlich wie damals bei Dumbreck 2004 in Zandvoort: Das ganze Carbon außen herum zersplittert, aber die Fahrerbox bleibt intakt. Zitat: Die Wirbelverletzung schliesst Premat schonmal als Fahrer des evtl. dritten R10 aus. Da sollte man vielleicht erst mal abwarten bis man genaueres hört.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 18.05.07 um 17:29:22 weiss jemand was jetzt ist mit einem dritten R10, schließlich sollte dies bis zum Vortest feststehen und der 3. Juni ist ja nicht mehr sehr weit weg Ich hoffe ja dass es klappt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 18.05.07 um 17:47:09 Aufm Zeitplan für die technische Abnahme is er wohl drauf, ich denke das kann man schon fast als ja werten. Ende der Nachrückefrist: 25.Mai, bald werden wir also Gewissheit haben.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 20.05.07 um 16:55:33 Wer aus dem Forum hier wird denn zum Testtag nach Le Mans fahren?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von mike_the_mechanic am 21.05.07 um 23:06:37 Hallo ! Ich bin auch dieses Jahr (wieder mit meinem Vater und zum erstenmal mit dem Wohnmobil) schon zum Vortraining anwesend, wir werden wohl am Freitag so gegen 17...18 Uhr eintreffen und dann am Montag früh wieder losziehen ! Der Guido und seine "Weggefährten" sind wohl auch da, aber die müssen ja schon von "Berufes wegen" anwesend sein... Gruß, Mike

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Miura am 22.05.07 um 16:04:35 Hallo, ich habe gerade gelesen, dass auch ein Lamborghini am Start in Le Mans sein wird. Welche Chancen in seiner Klasse wird dem Wagen von den Forumsexperten eingeräumt? Vielen Dank für eine Info.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Lister_Storm am 22.05.07 um 19:11:14 Miura schrieb am 22.05.07 um 16:04:35: Hallo, ich habe gerade gelesen, dass auch ein Lamborghini am Start in Le Mans sein wird. Welche Chancen in seiner Klasse wird dem Wagen von den Forumsexperten eingeräumt? Wenn es einen 24-stündigen Wolkenbruch gibt und gute Fahrer drauf sind könnte was gehen, ansonsten: Keine Chance.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Miura am 22.05.07 um 21:01:58 Ernüchternd. Wie ist die langfristige Wettervorhersage für das Rennen?  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 22.05.07 um 22:24:45 Miura schrieb am 22.05.07 um 21:01:58: Ernüchternd. Wie ist die langfristige Wettervorhersage für das Rennen?  ;) 16 Stunden hell,8 Stunden dunkel  ;D ;D ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 24.05.07 um 18:20:34 Nun scheint es endlich zu klappen: Matthew Marsh fährt in Le Mans. Der gute Mann war ja 2006 so geknickt als er zusammen mit GruppeM/Noble keinen Entry bekommen hat. Nun sitzt er als erster Fahrer aus Hong Kong im GPC Ferrari - Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 26.05.07 um 13:10:38 mike_the_mechanic schrieb am 21.05.07 um 23:06:37: Hallo ! Ich bin auch dieses Jahr (wieder mit meinem Vater und zum erstenmal mit dem Wohnmobil) schon zum Vortraining anwesend, wir werden wohl am Freitag so gegen 17...18 Uhr eintreffen und dann am Montag früh wieder losziehen ! Der Guido und seine "Weggefährten" sind wohl auch da, aber die müssen ja schon von "Berufes wegen" anwesend sein... Gruß, Mike Dann könnte man sich ja schonmal treffen und n bierchen trinken?!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Fred G. Eger am 27.05.07 um 22:54:01 group44 schrieb am 22.05.07 um 22:24:45: 16 Stunden hell,8 Stunden dunkel... Und spassig wird das noch, wenn Petrus auch noch "bisschen würfelt".  ;) Denk´ich gerade, während hier ein fettes Unwetter runter geht... Nasse Strecke und viel Drehmoment... Wie schnell kann ein Vorteil sich ins Gegenteil kehren... Ich bin gespannt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 27.05.07 um 23:57:55 Traktionskontrolle sag ich nur, da wird in beiden fällen nicht viel passieren, eher im Gegenteil, Regen - weniger Volllast, weniger Spritverbrauch - Vorteil Diesel

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von ger80 am 28.05.07 um 12:50:12 Traktionskontrolle ist bei Regen und dem Drehmoment so eine Sache, da der Motor ja immer erst volles Drehmoment liefert und dann merkt das die Räder durchdrehen. Außerdem bringt das keinen Verbrauchsvorteil und geht ein wenig auf den Antriebsstrang. Die werden einach ein Regenmapping haben, das einen sehr konstanten Drehmomentverlauf über das nutzbare Drehzahlband hat. Das kostet zwar ein wenig Leistung, spart aber Sprit und ist auch bei Regen gut fahrbar. Und was dann noch über bleibt, das regelt die Traktionskontrolle weg.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von KOTR am 28.05.07 um 14:33:18 AFAIK verhindern moderne Traktionskontrollen im Motorsport bereits von vorneherein, daß viel zu viel Leistung abgegeben wird, wenn sie gerade gar nicht gebraucht werden kann, in Abhängigkeit von Drehzahl, Gang, Haftbedingungen (Trockenheit oder Regen, von der Strecke generell und wenn man sich die Mühe macht auch noch vom Streckenabschnitt, indem man sich befindet), statt stump das, was zuviel ist, oben abzuwürgen. Ein bisschen Leistungsüberschuß lässt man durch, was dann der Fahrer nach seinem Gusto und Fahrstil regelt, weil der eine mehr Schlupf mag als der andere.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 28.05.07 um 17:50:48 Nur das der Diesel so leise ist das man nicht HÖHRT das der Motor hoch dreht durch die durch drehenden Räder.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 29.05.07 um 04:01:17 Soweit ich verstanden habe dreht er dann ja eben nicht mehr hoch... Miura schrieb am 22.05.07 um 16:04:35: ... ich habe gerade gelesen, dass auch ein Lamborghini am Start in Le Mans sein wird. Welche Chancen in seiner Klasse wird dem Wagen von den Forumsexperten eingeräumt? ... Hohe Chancen für eine Zielankunft, wegen des schmaleren ACO-Flügels und des kleineren Restriktors dürfte es bezüglich der Performance allerdings nicht so rosig wie in der FIA-GT aussehen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 30.05.07 um 18:02:12 Wo findet denn nun die Technische Abnahme  für den Vortest wirklich statt? IN Le Mans selbst oder an der Strecke?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 30.05.07 um 18:20:51 Zitat: Geschrieben von: Rene Geschrieben am: Heute um 16:02:12 Wo findet denn nun die Technische Abnahme  für den Vortest wirklich statt?   IN Le Mans selbst oder an der Strecke?   Abnahme zum RENNEN immer am Sonntag in der Stadt !! Aber zum Vortest..  :-?  frag doch mal die ACO Mädels, Ticket Service, die sind immer freundlich.. auch mit Auskünften !!  :D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 30.05.07 um 19:36:18 Laut Lemans.org ist die TA an der strecke. Obwohl Harald in der News schreibt: Samstag traditionell in der Stadt von LM.. was stimmt denn nun?  :o

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 30.05.07 um 20:54:02 Die Testtags-Abnahme ist immer an der Strecke, dazu macht man nicht extra so ein grosses Fass auf.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 30.05.07 um 21:47:18 Gut vielen dank. Jezz hoff ich mal das die auch noch welche ab 1500 zur Abnahme haben, so wie letzes jahr.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 30.05.07 um 22:21:20 Jaguar44 schrieb am 30.05.07 um 18:20:51: Abnahme zum RENNEN immer am Sonntag in der Stadt !! .....  :D In der Stadt ja, Place des Jacobins,in der Naehe der Kathedrale Aber seit ewigen Zeiten immer Montags und Dienstags    ;) ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rene am 30.05.07 um 22:58:02 Interessant was bei unseren Planet-lemans.com kollegen steht bezüglich des Matmut Teams und des Testtages. Fahrerreihen Folgen vom testtag, was das wichtigste ist was das Team macht und so. Hät ich nicht gedacht , das ein Team sowas raus gibt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 12.06.07 um 13:02:10 Schlechte Nachrichten für die Zytek-Fans: Der LMP1 wird auf Grund der am Testtag erlittenen Beschädigungen nicht in Le Mans antreten, damit fahren heuer nur 54 Autos. Schade!  :( (Quelle: Endurance-info.com)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von BERNDdasBROT am 12.06.07 um 15:27:26 OH! das find ich sehr schade. Allerdings wäre ein gutes Abschneiden in LM wohl eh eher unrealistisch. Hoffentlich fährt er am Ring!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 12.06.07 um 18:56:20 Zitat: Geschrieben von: group44 Geschrieben am: 30.05.07 um 20:21:20 Zitat von Jaguar44 am 30.05.07 um 16:20:51: Abnahme zum RENNEN immer am Sonntag in der Stadt !! .....     In der Stadt ja, Place des Jacobins,in der Naehe der Kathedrale Aber seit ewigen Zeiten immer Montags und Dienstags       Ewige Zeiten, sind auch ein dehnbarer Begriff, meistens bin ich Freitag oder Donnerstag in LM eingetroffen. Da hatte sich das Thema Abnahme schon erledigt. Aber ich meine mich zu erinnern, die Abnahme noch am Sonntag erlebt zu haben  :-?  War allerdings auch schon 1979 zur 1.Tour in LM !!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von KOTR am 12.06.07 um 20:41:55 Gibt es eigentlich einen Zeitplan für die Trainings oder hat den jemand im Kopf? Irgendwie find ich auf der offiziellen Website nix, aber ich will doch wissen, wann es morgen lohnt Radio Le Mans einzuschalten ;) Vielen Dank schonmal im Vorraus.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 12.06.07 um 20:52:13 KOTR schrieb am 12.06.07 um 20:41:55: Gibt es eigentlich einen Zeitplan für die Trainings oder hat den jemand im Kopf? Irgendwie find ich auf der offiziellen Website nix, aber ich will doch wissen, wann es morgen lohnt Radio Le Mans einzuschalten ;) Vielen Dank schonmal im Vorraus. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von KOTR am 12.06.07 um 22:35:39 Argh, ich war so nah dran... ::) Vielen herzlichen Dank!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 14:51:38 KOTR schrieb am 12.06.07 um 22:35:39: Argh, ich war so nah dran... ::) Vielen herzlichen Dank! Kein Problem.  ;) Heute geht es dann endlich los. Was sind eure Tipps? Ich denke mal, das Peuegeot heute Abend noch vorne ist und Morgen heißt es dann: "Audi strike back!"

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 13.06.07 um 15:12:09 Anscheinend soll es heute abend noch regnen und morgen auch und am Wochenende zwischendurch auch mal. Temperatur 14-20 Grad Also wenn Audi heute nicht vorn ist dann morgen auch nicht mehr.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von KOTR am 13.06.07 um 15:21:20 Ich sehe tendenziell Peugeot in der Quali ziemlich knapp vor Audi, erwarte ein furioses Feuerwerk in der Anfangsphase, ein Peugeot fällt aus, der andere wird über die Distanz geschraubt. Ein Pesca auf dem Podium, weil auch Audi dem verschärften Wettbewerb Tribut zollen muß und einer ausfällt...

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 17:14:24 Was mich wundert ist, dass es von GT-Eins noch gar keinen richtigen Vorbericht gibt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 13.06.07 um 18:32:43 Die Zeit zwischen den 24h am Ring und denen in LM war zu kurz um was fundiertes zu liefern dafür gibts nach möglichkeit heute abend noch erste Fotos und Eindrücke von den Trainings (Jan und ich sind gerade hier angekommen) gruß HG

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Jaguar44 am 13.06.07 um 18:35:10 Zitat: Geschrieben von: Max_Le_Mans_1996 Geschrieben am: Heute um 15:14:24 Was mich wundert ist, dass es von GT-Eins noch gar keinen richtigen Vorbericht gibt.   Keine "Hektik"  :D verbreiten.. Ich vermute mal, dass Harald plus support.. schon vor Ort sind,  Aufbau der Zelte, Kühlung der Getränke  ;D dauert eben ein weilchen.. Sicher kommt bald das erste Hallo + die Infos zum Quali aus LM ! Jedenfalls Grüsse an ALLE die in LM sind !! In 08 werde ich auch wieder dabei sein, wenn die Benziner auch 700PS haben und Peugeot mit 3-4 Fahrzeugen kommt   8-)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 13.06.07 um 18:38:10 in ner knappen halben Stunde gehts ja endlich los. Radio LM ist schon auf Sendung! Livetiming gibts hier: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 18:50:23 Harald schrieb am 13.06.07 um 18:32:43: Die Zeit zwischen den 24h am Ring und denen in LM war zu kurz um was fundiertes zu liefern dafür gibts nach möglichkeit heute abend noch erste Fotos und Eindrücke von den Trainings (Jan und ich sind gerade hier angekommen) gruß HG Habe ich mir schon beinahe gedacht, aber eure Kollegen von PL haben den LM Guide auch noch nicht draußen. Jaguar44 schrieb am 13.06.07 um 18:35:10: Jedenfalls Grüsse an ALLE die in LM sind !! In 08 werde ich auch wieder dabei sein, wenn die Benziner auch 700PS haben und Peugeot mit 3-4 Fahrzeugen kommt   8-) Ich hoffe der Gruß gilt auch für die Leute, die erst am Freitag losfahren so wie ich.  ;D ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 18:59:42 Regnets eigentlich in Le Mans?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 13.06.07 um 19:07:53 Max Le Mans 1996 schrieb am 13.06.07 um 18:59:42: Regnets eigentlich in Le Mans? Nein

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 13.06.07 um 19:12:32 okay, mein Livetiming spinnt schon mal wieder... ::)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 19:13:54 #23AJR schrieb am 13.06.07 um 19:12:32: okay, mein Livetiming spinnt schon mal wieder... ::) Nicht nur deins.  ;) Meins hat gar nicht erst funktioniert.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von JimKnopf am 13.06.07 um 19:25:41 Mein Live-timing leider auch nicht.... Zum Glück gibt es Radio  :D Oder ist Live-Timing kostenpflichtig?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 19:26:44 JimKnopf schrieb am 13.06.07 um 19:25:41: Oder ist Live-Timing kostenpflichtig? Nein, jetzt funkts.  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Augenring am 13.06.07 um 19:26:49 Live timing dürfte jetzt gehen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max_Le_Mans_1996 am 13.06.07 um 19:36:43 Audi #1 jetzt mit einer 3:30.287 vorne!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Augenring am 13.06.07 um 19:37:50 Audi #1 nun mit einer 3:28.301

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max Le Mans 1996 am 13.06.07 um 20:06:38 Fehler bei der Zeitmessung:      Imsa Performance ist eine 1:51 gefahren.  ;D Jetzt sind schon vier Teams unter 3:30!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 13.06.07 um 20:07:02 Jaguar44 schrieb am 13.06.07 um 18:35:10: Keine "Hektik"  :D verbreiten.. Ich vermute mal, dass Harald plus support.. schon vor Ort sind,  Aufbau der Zelte, Kühlung der Getränke  ;D dauert eben ein weilchen.. Sicher kommt bald das erste Hallo + die Infos zum Quali aus LM ! .. So isses!  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max Le Mans 1996 am 13.06.07 um 20:08:45 Rote Flagge?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Sören Herweg am 13.06.07 um 20:10:10 Rote Flagge. Der JLOC Lamborghini Murcielago ist in einer der Schikanen auf der Hunaudiers Geraden. Ich würde sagen dass wir den Wagen nicht mehr wiedersehen werden.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 13.06.07 um 20:11:30 Scheint ein sehr harter Einschlag gewesen zu sein, der Haufen der übrig ist, ist kaum als Lamborghini zu erkennen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Augenring am 13.06.07 um 20:20:59 Ausgerechnet der Lambo... :'(

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Sören Herweg am 13.06.07 um 20:34:53 Der Fahrer, Apicella, ist im Medical Center. Also schon einmal entwarnung. Audi wollte noch einmal einen Angriff mit Marco Werner fahren.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Sören Herweg am 13.06.07 um 20:44:15 Die Session wird gleich wieder aufgenommen. Ins Mulsanne regnet es schon.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Sören Herweg am 13.06.07 um 20:48:40 Das Rennen um die Pole können wir heute Abend vergessen, so wie es im Moment regnet.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Sören Herweg am 13.06.07 um 20:51:51 Marco Werner geht auf die nasse Piste. Vermutlich umd zu sehen wie sich der R10 im Regen verhält

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 13.06.07 um 21:13:53 Hier erste Eindrücke: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Max Le Mans 1996 am 13.06.07 um 21:35:30 Harald schrieb am 13.06.07 um 21:13:53: Hier erste Eindrücke: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Wann kann man mit mehr Bildern rechnen?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 13.06.07 um 21:38:36 Hat zufällig jemand eine live-stream ausfindig gemacht ? Henning hat den mal vorgeschlagen: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Aber der funktioniert nicht. Da muss man  eine DRM Lizens runterladen und dies ist mir anscheinend nicht gestattet (vielleicht weil ich nicht in Holland wohne ?) Anmelden auf der Seite konnte ich mich allerdings ---> ???

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 13.06.07 um 23:10:14 Max Le Mans 1996 schrieb am 13.06.07 um 21:35:30: Wann kann man mit mehr Bildern rechnen? Seit eben   ;) ::)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Henning am 13.06.07 um 23:33:35 Ich krieg erst gar keinen Stream ans laufen :( Scheiss FH Internet

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 13.06.07 um 23:49:35 Beide Peugeot mit 3:27´er Runden vorne. Jetzt lassen die Diesel die Hosen runter...  :D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Augenring am 13.06.07 um 23:51:07 Das blöde livetiming funktioniert schon wieder nicht. >:(

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 14.06.07 um 00:05:40 Zuerst kontert Mc Nish mit einer 3:26.916 Dann legt Sarrazin mit einer 3:26.314 nach Bestzeit für Peugeot in der GT1 gings auch noch mal ab.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von mutze am 14.06.07 um 00:07:38 Harald schrieb am 13.06.07 um 23:49:35: Beide Peugeot mit 3:27´er Runden vorne. Jetzt lassen die Diesel die Hosen runter...  :D Laut LIVE-Timing haben Sarrazin & McNish noch ne 3:26 hingelegt. Sarra sogar eine 26.344 und liegt damit vorne!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von mutze am 14.06.07 um 00:12:50 Harald schrieb am 14.06.07 um 00:05:40: in der GT1 gings auch noch mal ab. Jawoll ... Christophe zeigt dass er derzeitig die Referenz bei den GTs ist!!! Ich freu mich auf ihn!!!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 14.06.07 um 00:42:05 Bericht und Zeiten sind online - mehr Fotos folgen morgen

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Tom908 am 14.06.07 um 09:00:17 Ach Bilder !!!  ;D ;D Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 14.06.07 um 14:11:13 Weiß jemand, ob es an der Rennstrecke noch Karten für das LM Rennen gibt ? Auf Motors TV wurde gestern angeblich erzählt, das das Rennen -Peugeot sei Dank - ausverkauft sei und keine Karten mehr verkauft werden.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von mutze am 14.06.07 um 14:28:44 subway253 schrieb am 14.06.07 um 14:11:13: Weiß jemand, ob es an der Rennstrecke noch Karten für das LM Rennen gibt ? Auf Motors TV wurde gestern angeblich erzählt, das das Rennen -Peugeot sei Dank - ausverkauft sei und keine Karten mehr verkauft werden. Keine Ahnung wie ernst man das nehmen sollte. Für mich wäre es schlimm, da ich Tribühnenkarten habe aber noch keine Eintrittskarten. Sie meinten bestimmt die Tribühnen oder die Zeltplätze oder so ... Cheers Mutze P.S.: Morgen früh gehts ab nach F  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von bambule am 14.06.07 um 14:33:15 Weiß jemand wie es um den JLOC-Lambo steht? Kriegen sie den Wagen zum Rennen wieder fit?

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 14.06.07 um 14:37:44 bambule schrieb am 14.06.07 um 14:33:15: Weiß jemand wie es um den JLOC-Lambo steht? Kriegen sie den Wagen zum Rennen wieder fit? Das Auto ist so stark beschädigt dass es nicht mehr bis Samstag zu reparieren ist. Der Lamborghini hat Le Mans bereits verlassen. Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 14.06.07 um 14:39:41 subway253 schrieb am 14.06.07 um 14:11:13: Weiß jemand, ob es an der Rennstrecke noch Karten für das LM Rennen gibt ? Auf Motors TV wurde gestern angeblich erzählt, das das Rennen -Peugeot sei Dank - ausverkauft sei und keine Karten mehr verkauft werden. Eintrittskarten (Enceintes Générales) sind immer zu haben. Tribünen und Campingplätze eher nicht. Du kannst ja mal vor Ort beim ACO nachfragen.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 14.06.07 um 15:27:47 group44 schrieb am 14.06.07 um 14:39:41: Eintrittskarten (Enceintes Générales) sind immer zu haben. Das beruhigt mich gerade. Ich habe zwar schon ein Ticket, aber zwei Freund von mir noch nicht. Zitat: Tribünen und Campingplätze eher nicht. Angeblich soll es für den Tecnopark noch ein paar Camping Tickets geben.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 14.06.07 um 15:33:57 bambule schrieb am 14.06.07 um 14:33:15: Weiß jemand wie es um den JLOC-Lambo steht?... Angeblich soll Isao Noritake den ACO schon gebeten haben ein anderes Chassis (wird gerade von ihm organisiert) zum Rennen aufbauen zu dürfen. Ob man das schafft wird allerdings für fraglich gehalten.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 14.06.07 um 15:36:35 Wie ist denn gerade das Wetter in Le Mans ? Angeblich soll uns ein Regenrennen wie 2001 bevorstehen  ::) Ist dem so ??

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 14.06.07 um 15:43:39 subway253 schrieb am 14.06.07 um 15:36:35: Wie ist denn gerade das Wetter in Le Mans ? Angeblich soll uns ein Regenrennen wie 2001 bevorstehen  ::) Ist dem so ?? Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Audi_Fan am 14.06.07 um 15:49:25 [quote author=group44 link=1153439214/245#262 date=1181828619] Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Den Link habe ich seit ein paar Tagen unter Beobachtung - nur meistens wissen die Leute vor Ort ja mehr.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 14.06.07 um 16:23:26 Hier ist eben noch einmal ein dickes Schauer durchgezogen und die Wettervorhersagen sprechen von wechelhaftem Wetter also Regen, auftrocknende piste, wieder Regen , wieder auftrocknen, Gewitter.... usw, usw. Sollte also kurzweilig werden. Ich bedauer Jan und Horst jetzt schon.. :-/ Eben gab es übrigens noch einmal ein Foto-Update der Mittwochstrainingssession: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Stephan_F. am 14.06.07 um 16:52:02 Harald schrieb am 14.06.07 um 16:23:26: Eben gab es übrigens noch einmal ein Foto-Update der Mittwochstrainingssession: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich DANKE, gute Arbeit und sehr aktuell [smiley=dankk2.gif]

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Fred G. Eger am 14.06.07 um 19:49:18 So. Das heutige Qualifing hat, nach einer halben Stunde Verspätung wegen Öl auf der Piste, begonnen. Es giesst aus Eimern, wie man lesen kann und fast alle Teams sind an der Box. Wenn das so weiter geht, dann wird sich an den Zeiten von gestern nichts mehr ändern.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 14.06.07 um 22:03:24 Die Motors TV Jungs behaupten weiterhin das das Rennen komplett ausverkauft sei - sollte das am Ende stimmen?  :o

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 14.06.07 um 22:14:49 Die überdachten Tribünen hier sind zumindest gut gefüllt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 14.06.07 um 22:46:05 Peugeot #7 ist gerade in der Arnage gestrandet - Marc Gene ist ausgestiegen

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 15.06.07 um 00:02:26 Ende der Session: die Audis #2, #3 und der Peugeot #8 waren die schnellsten. Hier die Zusammenfassung: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich Mehr Bilder morgen Gute Nacht!

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Fred G. Eger am 15.06.07 um 00:04:40 Danke für den Bericht. (Ich verkneif mir jetzt "Neid und Missgunst" für´s´vor Ort sein. Ich hoffe Ihr sasst im Trockenen)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von #23AJR am 15.06.07 um 00:54:24 Pole für Peugeot, ich denke ein großer Teil des für dieses Jahr angepeilten Ziels ist für die Löwen jetzt schon erfüllt.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von speedy-99 am 15.06.07 um 08:42:17 Schade das es durch den Regen keinen richtigen run um die Pole gegeben hat. Vom Speed scheinen Peugeot und Audi sich auf Augenhöhe zu befinden, zumindest wenn es um die eine Runde geht, mal schauen wie es sich im Rennen verhält aber das kann man ja 24 Stunden lang beobachten  ;D

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Fred G. Eger am 15.06.07 um 10:21:10 #23AJR schrieb am 15.06.07 um 00:54:24: Pole für Peugeot, ich denke ein großer Teil des für dieses Jahr angepeilten Ziels ist für die Löwen jetzt schon erfüllt. Dafür, dass ziemlich sicher war, dass sie nicht antreten werden, eine beachtliche Vorstellung.   ;) ;D Es ist spannend.  8-)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Caddalora am 15.06.07 um 10:48:21 Das war wohl zu erwarten, dass die Franzosen vor eigenem Publikum Gas geben und ein Feuerwerk abschießen möchten. Abgerechnet wird aber nach 24Stunden. Laut Peugeot-Insider-Kreisen rechnet man "nur" mit 8-10 Stunden Standfestigkeit.... :-[ Zumal bei diesem Wetter man aufpassen muss, dass man vorher nicht ausrutscht. Nachzufragen bei Marc Gene: der stand gestern abend 10 Minuten lang wie ein nasser Pudel - im wahrsten Sinne, auch wenn es zum Zeitpunkt, als er in Arnage sein Dienstfahrzeug einparkte, nicht regnete - ziemlich "zerknirscht" da.....

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 15.06.07 um 12:22:23 Rob schrieb am 14.06.07 um 22:03:24: Die Motors TV Jungs behaupten weiterhin das das Rennen komplett ausverkauft sei - sollte das am Ende stimmen?  :o Im Forum von endurance-info stellt jemand dieselbe Frage (oder bist du das etwa auch ) ;D Da die Rennstrecke für 300.000 Zuschauer (dies wären immerhin 50% mehr als letztes Jahr)homologiert ist sollte es kein Problem geben. Selbst wenn der ACO keine Tickets mehr hätte würde sich bestimmt eine "französische" Lösung finden. ;D ;D (Il n'y a que le provisoire qui dure)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von PorscheRSSpyder am 15.06.07 um 17:36:48 Wer fährt eigentlich den Start bei Audi und Peugeot? Wie sieht denn die Wetterprognose für Morgen aus? Laut wetter.com bleibts trocken.

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Rob am 15.06.07 um 18:17:24 group44 schrieb am 15.06.07 um 12:22:23: Im Forum von endurance-info stellt jemand dieselbe Frage (oder bist du das etwa auch ) ;D Sicher nicht, meine übriggebliebenen Schulfranzösisch-Kentnisse würden nichtmal für die Registrierung reichen  ;)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von group44 am 15.06.07 um 19:15:18 Harald schrieb am 14.06.07 um 15:33:57: Angeblich soll Isao Noritake den ACO schon gebeten haben ein anderes Chassis (wird gerade von ihm organisiert) zum Rennen aufbauen zu dürfen. Ob man das schafft wird allerdings für fraglich gehalten. Anscheinend ist man momentan fleissig dabei den Lambo wieder aufzubauen. Quelle :endurance-info Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Caddalora am 15.06.07 um 23:15:28 ....zumindest bei der Fahrerparade heute abend waren die JLOCs wieder dabei (allerdings habe ich nur die beiden Japaner, nicht aber Marco Apicella gesehen....)

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 16.06.07 um 09:16:15 Hier übrigens Bilder vom Forumstreff gestern als wir Stefan Mücke zu Gast hatten: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

Titel: Re: Le Mans 2007 Beitrag von Harald am 16.06.07 um 10:38:38 Hier sind die Warm-Up-Zeiten: Media Dateien und klickbare Links in Beiträgen und Signaturen sind nur für registrierte Mitglieder verfügbar!!  Du musst Dich

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