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http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl Sonstiges >> Rennstrecken >> Sorgen um Spa http://www.gt-eins.at/cgi-bin/GT1-Forum/YaBB.pl?num=1139578259 Beitrag begonnen von Luna am 10.02.06 um 14:30:58

Titel: Sorgen um Spa
Beitrag von Luna am 10.02.06 um 14:30:58

Nachdem die DTM und F1 dieses Jahr nicht in Spa zugegen sein wird, mach ich mir doch ein wenig Sorgen um "unsere" Rennen(FIA-GT,LMS,Belcar). Man liest ja ständig von finanziellen Problemen-sind diese Rennen gesichert??Fischkopf verlangt ja darüberhinaus tiefgreifende Renovierungsmaßnahmen,was die prekäre Finanzsituation nicht gerade entlastet!!

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Guido am 10.02.06 um 15:05:20

Luna schrieb am 10.02.06 um 14:30:58:

Beide genannten Rennserien verlangen von den Streckenbetreibern auch erhebliche finanzielle Zugeständnisse bis hin zu einer weißen Rennstrecke, sprich, die normalen Streckenpartner dürfen dort nicht erscheinen.

Bei Rennen haben 2005 einen erheblichen Verlust gemacht.

Keine Frage, Spa geht es nicht gut, aber welcher Strecke geht es schon gut. Der Ausfall der Formel1 2006 ist mehr ein Imageproblem als ein finanzielles.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Friedel am 10.02.06 um 15:35:28

Guido schrieb am 10.02.06 um 15:05:20:

Keine Frage, Spa geht es nicht gut, aber welcher Strecke geht es schon gut. Der Ausfall der Formel1 2006 ist mehr ein Imageproblem als ein finanzielles.

Ich habe auch mit grosser Sorge die News zu meiner Lieblingsstrecke Spa (natürlich neben der Nordschleife) verfolgt. Aber ich glaube das ist ein rein finanzielles Problem --> siehe Hockenheim und andere.

Andererseits leben klassische Rennstrecken wie Brands Hatch oder Kyalami durch Serien neben der F1 wieder auf (Hurra!!!). Das zeigt aber auch das nicht nur der reine F1-Kommerz alles bestimmt. Ok,ok für Spa hilft das jetzt wenig und das stimmt schon traurig!

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Rene am 10.02.06 um 16:52:42

Ich kann nur sagen das die anderen Rennen davon nicht betroffen sein werden. Zumindest nicht Dies jahr.

Und ich glaub spa hat genug veranstaltugnen wo ein bisschen geld in die kassen kommen...

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Enrico am 10.02.06 um 16:59:19

Angeblich soll den Streckenbetreibern die Zeit gegeben werden in Ruhe umzubauen. Neue Boxenanlage usw....

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Rene am 10.02.06 um 17:05:19

richtig. wobei ich nicht glaube das spa diesen umbau mit macht. alle strecken die umgebaut haben gehts auch sehr sehr schlecht.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Brumosporsche am 10.02.06 um 20:53:17

ging es denn haupsächlich darum, eine modernere Boxenanlage zu realisieren oder aber auch an der Strecke selbst großartig etwas zu ändern?

Vor Jahren war Spa auch nicht im F1-Kalender und díe Strecke hat es überlebt, also.... so schlimm kann das nun auch nicht wirklich sein

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Burner68 am 10.02.06 um 21:31:18

Auf der oben schon erwähnten Nordschleife wird auch seit ewigen Zeiten kein F! Rennen mehr gefahren, lebt auch noch. Ok, wird wahrscheinlich insgesamt über die NBR GmbH (?) finanziert, aber ich glaube der Ring würde sich auch so tragen. Was allein an Privatfahrern da so unterwegs ist, und damals ;D hat die Runde schon (oder erst?) 25,- DM gekostet...war schon ewig nicht mehr da. Und die 24h, das/dieOldtimerveranstaltungen, Divinolcup u.a. dort startenden Clubserien...meint ihr nicht das könnte in Spa auch klappen? Oder sehe ich da was nicht? Oder alles zu global?

Gruss, Burner.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Rob am 10.02.06 um 22:02:01

Burner68 schrieb am 10.02.06 um 21:31:18:

, aber ich glaube der Ring würde sich auch so tragen.

Der Ring ist ein Zuschussgeschäft und auf Förderung durch das Land Rheinland-Pfalz angewiesen. Also nix mit selber tragen...

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Rene am 10.02.06 um 22:11:14

Brumosporsche schrieb am 10.02.06 um 20:53:17:

ging es denn haupsächlich darum, eine modernere Boxenanlage zu realisieren oder aber auch an der Strecke selbst großartig etwas zu ändern?

Nein es geht sich um ein neues 3 oder sogar 4 Stöckiges Boxengebaude auf der gegen überliegend seite der jetzigen Neuen Boxen.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Burner68 am 10.02.06 um 22:12:41

Rob schrieb am 10.02.06 um 22:02:01:

Der Ring ist ein Zuschussgeschäft und auf Förderung durch das Land Rheinland-Pfalz angewiesen. Also nix mit selber tragen...

Ach so? Das wusste ich net. Ja, dann will ich mal hoffen das es dem Land Rheinland-Pfalz lange gut geht :D

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Rob am 10.02.06 um 22:48:47

Burner68 schrieb am 10.02.06 um 22:12:41:

Ach so? Das wusste ich net. Ja, dann will ich mal hoffen das es dem Land Rheinland-Pfalz lange gut geht :D

Das Land fördert den Ring auch nicht aus der puren Liebe zum Motorsport. Bei der Eifel handelt es sich um eine sog. "strukturschwache Region" .

Auf deutsch gesagt bedeutet das ohne den Ring wär dort der Hund verfroren ;)

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Strempi am 10.02.06 um 23:51:39

Angeblich fährt die F1 nicht weden dem umbau der Boxenanlage.
Aber ich denke das ist der Offiziele grund.Man hört jedes jahr von Caos bei der orga und so weiter.
Denke selbst wenn die Umabumassnahmen vollzogen sind bleibt das chaos doch weiterhin bestehen.

Wenn man dort was ändern würde kommen die Rennen vielleicht wieder.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von EuroBOSS am 11.02.06 um 14:30:45

Wer ein bisschen niederländisch versteht, der sollte sich diesen Artikel mal zu Gemüte führen...
Da will/soll man glaub ich, nicht nur ein Gebäude wegreissen und ein neues dafür aufbauen! :o
Bis wann wollen die denn fertig werden, 2007???

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EuroBOSS

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von THX1138 am 12.02.06 um 03:02:07

So viele Umbauten, falsch: Abrissarbeiten und Neuaufbauten für ein bisschen Formel Fischgesicht?

Zitat:

de villa aan de chicane wordt afgebroken

Welche Villa an der Schikane soll den abgerissen werden?

Zitat:

de chicane wordt omgekeerd aangelegd

Die mit viel Erdbewegungen vor kurzem erst neu gebaute Schikane schon wieder umlegen?

Zitat:

het Circuit House wordt afgebroken

Durch das halbe Fahrerlager die Abrissbirne schwingen und dann etwa mit neuen platzkostenden Tilke-Bauten zustellen?

Zitat:

oorspronkelijke karakteristieken van de haarspeld moeten behouden blijven
nodige aanpassingen aan uitloopzone’s

Und dann noch an der La Source rum machen. Wie diese Neukonstruktion, die den ürsprünglichen Charakter mit einer Auslaufzone verbindet aussieht bin ich mal gespannt....

Nachher geht alles den möglichen Gang von Hockenheim., Wenn der Schumi-Effekt rum ist, bleibt der große Pöbel, liebevoller (aber genauso IQ-los) die "Rotkäppchen" in dessen "Wohzimmer" aus und die Belgier können schauen, wie sie die Schulden bezahlen. Ganz nieder machen will ich die Geschichte aber nicht: Neue Sanitäranlagen wären wahrlich kein Fehler in Spa.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Rob am 12.02.06 um 03:08:31

Na das sind ja mal tolle Aussichten...wenn LaSource wirklich geändert wird geht doch der komplette Charakter der Strecke verloren.... und das wo die F1 doch eh schon auf dem absteigenden Ast ist.

Das versteh wer will.....

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Burner68 am 12.02.06 um 08:48:17

THX1138 schrieb am 12.02.06 um 03:02:07:

Nachher geht alles den möglichen Gang von Hockenheim., Wenn der Schumi-Effekt rum ist, bleibt der große Pöbel, liebevoller (aber genauso IQ-los) die "Rotkäppchen" in dessen "Wohzimmer" aus ...

Wer ist denn IQ-los? Die Rötkäppchen oder der Verfasser dieser Zeilen??? >:( :-X

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von wolfi_555 am 12.02.06 um 09:30:15

Burner68 schrieb am 12.02.06 um 08:48:17:

Wer ist denn IQ-los? Die Rötkäppchen oder der Verfasser dieser Zeilen??? >:( :-X

Nun mal nicht übel nehmen, Ausnahmen bestätigen die Regel ;)

Es gibt aber schon lange noch andere probleme die die F1 und die Umbauten mit sich bringen. Die Rennstrecken werden immer auf die F1 zugeschnitten, dass man aber bsp. mit asphaltierten Auslaufzonen (statt der Kiesbetten) schlimme Unfälle bei allen anderen Serien (Tourenwagen, GT, Motorrad) provoziert, steht auf einem anderen Blatt und wird eiskalt für eine (!) einzige Veranstaltung im Jahr in Kauf genommen. Und das alles nur fürs Image, dabei bringen ausser F1 und DTM die Serienbetreiber das Geld mit, was die Streckenbetreiber benötigen um ihre Rennstrecke unterhalten zu können. Formel 1 und DTM dagegen bekommen Geld das sie dort fahren und das auch noch nicht zu knapp. Umbauten sind ja nicht verkehrt, die sanitären Anlagen, die Tribünen, das Fahrerlager, alles Punkte über die man wenig reden und eher mehr handeln sollte, aber muss es denn gleich eine Generalsanierung sein?

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von Stephan_F. am 12.02.06 um 12:00:07

Sind es nicht gerade die Sachen die nicht so perfekt sind ,die den Charme in Spa ausmachen.

Ok, die Sanitären Einrichtumgem sind echt nicht das gelbe vom Ei.

Aber der Rest ( der noch nicht umgebaut wurde) das ist doch das war die Atmosphäre in Spa ausmacht.

Frittenessend auf der Steintribüne gegenüber den Boxen ein 24 h Rennen bei Nacht zu sehen das ist für mich Spa. Genauso wie die Startphase ,wenn ein ganzes Rudel Autos sich auf die bekannteste Kurve der Strecke zubewegt, das ist das was den Motorsport in Spa ausmacht.

So ein sterieler Ort wie die GP Strecke in der Eifel wird es meiner Meinung nach nicht werden.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von FGE am 12.02.06 um 13:42:45

Irgendwo hab ich die Tage im Netz aufgeschnappt, dass es der Strecke in Istambul finanziell auch nicht so prickelnd gehen soll.
Liegt es an dem nicht ganz zu Ende gedachten Finazierungs- und Geschäftskonzept? Oder daran, dass man wegen der F1-Ausrichtung/Verträge ausser FIA-GT und LM(E)S nichts anderes machen konnte/durfte?
Ich weiss es nicht. Aber es zieht sich wie ein roter Faden durch mein Bewusstsein, dass B.E. und seine F1 auf allen Strecken auf denen sie gastieren finanzielle Kollateralschäden hinterlassen zu scheinen.
Ich kann mich aber auch täuschen. Vielleicht hört man von den Anderen bloss nichts, weil sie ausserhalb der F1-dominierten Journaille ist.

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von THX1138 am 12.02.06 um 15:44:01

Zitat:

Nun mal nicht übel nehmen, Ausnahmen bestätigen die Regel

Dem schließe ich mich gerne an. Ich habe sogar kein Problem damit mich als Schumi-Fan zu outen! Statt jedes Jahr neue rote Kappen zu kaufen ziehe ich es lieber vor mit meiner Frau gut essen zu gehen, da haben wir beide mehr davon! Das gleiche gilt für die F1-Kartenpreise, für das bescheidene Geld machen wir lieber Kurzurlaube. OK jeder nach seiner Facon und es muß schließlich auch Leute geben, die mit ihren Eintrittspreisen die Umbaukosten zumindest teilweise refinanzieren.

Zitat:

Wer ist denn IQ-los? Die Rötkäppchen oder der Verfasser dieser Zeilen???

Wie es um meinen tatsächlichen IQ steht weiß ich nicht, zumindest hat er dazu gereicht, daß ich mein Hochschulstudium als Diplom-Mathematiker abgeschlossen habe. Wieviele der "Rotkäppchen" dagegen einen Hochschulabschluß haben, bzw. Dipl. Math. sind, kann ich allerdings nicht sagen. Die IQ-Geschichte war wohl etwas krass formuliert, aber ich (rein subjektiv) werde bei manchen "Rotkäppchen" das Gefühl einfach nicht los, daß sie was an der Waffel haben. Alle über einen Kamm scheren sollte man natürlich auch nicht.

Zum Thema: Das Problem der ganzen Umbauerei betrifft gerade just die ersten fünf Punkte (Spa, Hockenheim, A1, Zolder und Donington) der Rennstrecken-Rubrik. Selbst der Deutschlandring passt thematisch glänzend dazu, da damals sogar die Nordschleife nicht mehr gut genug gewesen wäre.... Man kann und muß in die Sicherheit an der Strecke (wie jetzt Zolder) investieren, aber die ganzen überdimensionierten Pressezentren, die glotzigen Boxen, die 362 Tage leer sthenden riesigen Pressezentren und er ganze VIP-Firlefanz braucht man bei "normalen" Rennen überhaupt nicht. Hat Fischgesicht noch nicht mitgekriegt, daß wir langsam aber sicher auf eine gigantische Wirtschaftskrise zusteuern? Der ganze Kram kostet zuerst viel Geld und später viel Unterhalt. Als Beispiel sei das Pressezentrum am Ring erwähnt, das den ganzen Winter durch zumindest auf Sparflamme geheizt werden muß. Gäbe es das nicht, so würden auch diese Kosten nicht entstehen. Sie werden dann übers Jahr auf alle Veranstaltungen verteilt und man braucht sich nicht zu wundern, warum die Startgelder ständig steigen... Es ist infrastruktur-mässig alle Jahre vorher ja auch gegangen. Es kommt mir fast vor als läge es im Nirvana der Zeit, als es hier noch gute und schöne Flugplatzrennen gab, bei denen eigentlich nix richtig funktionierte - aber die Rennen gut waren. Wenn man keine Boxen hat, muß man halt improvisieren, was solls, die meisten kleinen Serien konnte schon immer gut ohne eigene Boxen leben. Von Donington Beitrag passt auch dieses
Zitat:

Die Atmosphäre der alten Boxenanlage hatte schon was, wenn man da durchgestiefelt ist. Aber für den modernen Rennsport war das schon lange nichts mehr.

War er bis letztes Jahr wirklich so unerträglich dort eine ordentliche Boxenarbeit zu leisten?

Titel: Re: Sorgen um Spa
Beitrag von FGE am 12.02.06 um 16:09:30

Kommt wahrscheinlich auch immer auf die Betrachtungsweise an.
Aus den Augen eines Motorsport-treibenden "Amateurbetrieb" stellt sich sicher vieles anders dar, als für einen börsennotierten "Profibetrieb" der Motorsport in erster Linie zum Gelderwerb betreibt.
Die Schere zwischen oben Genannten hat sich halt in den letzten Jahren beträchtlich erweitert. Das mag man bedauern, liegt aber in der Natur der Entwicklung. Es stösst halt sauer auf, dass gleichberechtigtes Nebeneinander nicht mehr möglich ist. Sicherheit hin, Kosten/Nutzen her.